Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

okkama

Происхождение мира.

Рекомендованные сообщения

Во-во! А раз он создан по божьему подобию, выходит что и у Бога падение - это закономерность?

А так как Бог появился первым - значит и упал уже давно.

Выходит Бога нет?

Есть только падший? :P

Отчего такой пессимизм...

И падение и возвышение - все есть в человеке.

И постоянная борьба идет за души человеческие межу Богом и падшим.

Значит, Человек что-то значит? И лучше пока ничего не придумано...

И не стоить хаять человека, как индивидуума (все разные, и все же большинство лучшие), а нужно строить гармоничное общество…

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет всем.

Пытаетесь объять необъятное?

У каждого своя точка мнения,конечно,но готов поспорить,что все человеческие суждения об этом неверны.Ибо не дано человеку понять этого,а если объяснить ему устройство вселенной,он не поймет.А поймет,так не поверит.а поймет и поверит,он станет сверхчеловеком и не станет с людьми общаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос, откуда взялся создатель? Может его еще раньше какой-нить неудачник создал?

 

 

 

5 БАЛЛОВ!

 

Не думаете же Вы люди, что мы есть истина в последней инстанции.. (нас рассматривают в микроскопы :( )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос, откуда взялся создатель? Может его еще раньше какой-нить неудачник создал?

да уж точно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Многие вообще считают себя плодами случайности :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да, а в итоге всё похоже (все теории). Но уже из определения видно, что материя - есть результат энергии.

Человек отличается от Бога как раз тем, что у нас есть понятие добра и зла, а у него нет.

Если взять йогу, то там учат людей быть безразличными в этом плане - спокойными... нирвана, а после её окончательного достижения человек растворяется в Атмане - энергии быть может. Примерно так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все знают кто сделал мир !!!!!!!!

Его сделал я!!!!!!!!!!!!!

Я и только я!!!!!

:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

 

Серый волк: да-да, + тебе создатель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поздравляю всех с Светлым Праздником Рождества!

Я думаю, сегодня вопрос о происхождении мира не вызовет столько споров...

Спасибо Создателю, за то что ЕСТЬ ЭТОТ МИР! За то что мы ЖИВЕМ в нем!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все знают кто сделал мир !!!!!!!!

Его сделал я!!!!!!!!!!!!!

Я и только я!!!!!

:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

 

Серый волк: да-да, + тебе создатель

 

:lol:B):lol:;) Ещё один Наполеон..))

 

Я склоняюсь больше к тому, что происхождение мира можно обьяснить с помощью физизики, химии, биологии...

Не буду вдаваться в подробности.. придётся перечититать некоторые книги, а это мне лениво ща делать..))))) да и не кчиму..

Не могу обьяснить происхождение мира опираясь на религию.. Хоть и верю частично в Бога, но всёже....

Наука вбольшенстве помогает мыслить логически..

Религияже чаще предлагает только слепо верить..

Возможно я не права..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ооо вчера была днюха у Христа..., сколько световых лет и ядерных зим прошло..., а мы до сих пор не знаем есть ли он... :drink:

Я считаю что наша Вселенная создана из хаоса...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вселенная возникла в результате большого взрыва...Нет, не так...

В результате БОООЛЬШОГО ВЗРЫВА!!! Взрывчик был настолько мощен, что галактики до сих пор разлетаются в разные стороны.......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вселенная возникла в результате большого взрыва...Нет, не так...

В результате БОООЛЬШОГО ВЗРЫВА!!! Взрывчик был настолько мощен, что галактики до сих пор разлетаются в разные стороны.......

А что взорвалось-то? :D

Кто столько динамиту набрал и куда его сложил? :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрей, пока кто-нибудь не поверит, что диаметр Вселенной во время взрыва (ВЗРЫВА!!!) не равнялся 10 сантиметрам, о дальнейшем рассказывать было бы просто самонадеянно, проще поверить в Б-га....:mellow:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я считаю что наша Вселенная создана из хаоса...

Когда математики пытались математически определить что есть хаос, они открыли фрактал.

 

http://www.ghcube.com/fractals/general.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрей, пока кто-нибудь не поверит, что диаметр Вселенной во время взрыва (ВЗРЫВА!!!) не равнялся 10 сантиметрам, о дальнейшем рассказывать было бы просто самонадеянно, проще поверить в Б-га....:(

Значит опять-таки вопрос веры :)

Кто-то в Бога.

Кто-то в неопределённый диаметр.

Кому во что проще? :(

Да и какая разница, какой там диаметр?

Намного интереснее откуда эта Вселенная(или "точка") взялась.

Любого диаметра.

До того как взорватся.

Да и кто интересно фитиль поджёг? <_<

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрей, мне значительно проще представить (как человеку с критическим строением ума), что изначально существовала некая точка бесконечно малого радиуса с бесконечно большой плотностью и бесконечно большой большой температурой, вследствии разлета которой и появились время, материя и пространство, чем слушать все эти бредни про отца-сына и духа и проблему филиокве....

Ну и насчет откуда....Представьте себе ...Большой Взрыв - это отсчет, не прямая времени, но луч...Как рассказать, что было "до того", если не было времени?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

......изначально существовала некая точка бесконечно малого радиуса с бесконечно большой плотностью и бесконечно большой большой температурой, .....

 

Ну и насчет откуда....Представьте себе ...Большой Взрыв - это отсчет, не прямая времени, но луч...Как рассказать, что было "до того", если не было времени?

Да не могу я представить! Что эта точка взялась ниоткуда.

Она ж материальна. И как любой материалист (встав на материалистическую точку зрения), не могу представить "ниоткуда" взявшуюся материю. Ведь по материалистической теории ничего не исчезает. Материя переходит их одного состояния в другое. Но откуда она взялась? Эта материя?

Мне проще представить, что "ниоткуда" появился нематериальный "создатель", чем сугубо материальная "точка".

Потому, что о материи мы знаем много, а о нематериальном только догадываемся......ну проще - ни хрена не знаем.

Поэтому больше верится в то, чего (якобы пока) не знаем. Но, якобы, догадываемся.

Чем в то, что при наших знаниях выглядит абсурдом.(абсурд - это ниоткуда взявшаяся материя. Появившаяся сама по себе)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Человек сам себе выдумал своё происхождение.

1) В каменном веке человек не думал о боге и не верил в него, однако это не значит что все педикантропы попали в ад, т к. они бы считались еретиками. Тем более по православной религии человек, утверждающий, что бога нет - есть сам дьвол. БРЕД!

2) И христианство и остальные религии были в начале сектами, такими же как и нынешние (секта АУМ Сенрикё и весь прочий бред).

3) Человек думает, что он должен во что-то верить, и цепляет свою точку мировоззрения на каком-то абстрактном высказывании. Тоже самое можно сказать, что куриное яйцо - это центр Петушиной вселенной. БРЕД!

4) Человек всегда сам себя ограничивал. Это сказал не я! А за долго до меня, великие люди.

5) Кто сказал, что человеку не дано знать кто он и для чего он? И человек не в силах познать всей истины его предназначения? Глаза боятся - руки делают, это значит то, что всё незнакомое человеку - страшит его, и человек всячески избегает этого. Разве не так?

6) Человек после смерти исчезает навсегда. Нет никаких раев, адов, и всякой реинкарнации.

Джон Рональд Руэл Толкиен практически изобрёл новый мир, в который все так охотно хотели бы поверить. В его сказке есть доля правды...

Человек не полностью исчезает из нашего мира, а лишь частично остаётся в нём как пленник старых привычек.

7) Чем меньше у человека привычек, тем он свободнее. Кто поспорит?

Верить в Аллаха, Брахмопутру, Шиву, Иесуса, да хоть в Абдул Махмуд Сэма Петрова, - тоже привычка, которую нам внушали с младенчества.

 

 

А вот скажите, что бога нет. Я сам по себе в этом мире существую. И кто вас накажет? Бог?

Швырнёт вам под ноги молнию, в вас вселится бес? НЕТ уж. Вы также будете жить, как и раньше жили.

Вот только станете капельку свободнее мыслить.

 

Могу продолжать до бесконечности, но спать тоже надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это не значит что все педикантропы попали в ад, т к. они бы считались еретиками.

Отвечаю с точки зрения православия:

1) Спасение обретается только через Христа и в Христе.

 

2) Люди жившие до известных событий 2000-ней давности, соответсвенно, не могли спаститсь и в точном соответсвии с ветхоазветными представлениями отправлялись после смерти в шеол (Ветхий Завет не знал учения об аде и рае)

 

3) Христос, по своей дифизитской природе, будучи Человеком и Богом умер и спустился в Шеол, где проповедовал, - т.е. все умершие до Христа имели возможность спастись:

 

...быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, 19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению ©

 

4) собственно только после этих событий Рай и заполняется людьми. А то раньше - было практически пусто :(

 

Тем более по православной религии человек, утверждающий, что бога нет - есть сам дьвол. БРЕД!

Цитату из вероучительного документа в студию!

Где в "православной религии" утверждается что "человек, утверждающий, что бога нет - есть сам дьвол."

 

 

И христианство и остальные религии были в начале сектами, такими же как и нынешние (секта АУМ Сенрикё и весь прочий бред).

"Такими же" это какими? :(

 

Тоже самое можно сказать, что куриное яйцо - это центр Петушиной вселенной. БРЕД!

Не бред, а суровая правда жизни.

Вселенная - это всё наблюдаемое. То, что лежит за горизонтом событий, строго говоря, ко вселенной уже не относиться.

 

Для ципленка его яёцо - вселенная, т.к. нет ничего во вне, что бы он мог наблюдать.

 

Человек всегда сам себя ограничивал. Это сказал не я! А за долго до меня, великие люди.
Вы - человек, а не попугай. Так что "Великих людей" людей ещё надо проверить.

 

Глаза боятся - руки делают, это значит то, что всё незнакомое человеку - страшит его, и человек всячески избегает этого. Разве не так?

Нет. Не так.

Например дети суют пальцы в незнакомые розетки ;)

 

Человек после смерти исчезает навсегда. Нет никаких раев, адов, и всякой реинкарнации.

Вы не можете утверждать этого наверняка.

 

Но вы должны исключть рай, ад и реинкарнацию из любых научных "построений".

 

Например, -вы не можете утверждать что завтра скорость света не изменяться(у Вас нет гарантий), но вы можете споконо принебречь этой проблемнй, т.к. раньше такого не случалось.

 

Чем меньше у человека привычек, тем он свободнее. Кто поспорит?

Я поспорю.

Например у меня есть привычка держать игры на диске D:

 

Чем эта привычка увеличивает степень моей несвободы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

.......Например у меня есть привычка держать игры на диске D:

 

Чем эта привычка увеличивает степень моей несвободы?

:( Нет свободы выбора диска, когда охота поиграть ;)

Но она и на хрен не нужна, такая свобода ;) Привычка привычнее ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет свободы выбора диска, когда охота поиграть

Нет.

Это не являетя "несвободой".

 

Несвобода было бы, если бы игра была на другом диске, но запустить я её немог (админ права порезал или ещё что)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цитату из вероучительного документа в студию! Где в "православной религии" утверждается что "человек, утверждающий, что бога нет - есть сам дьвол."

 

Ну если не дьявол, то его приспешник. Сути это не меняет.

 

"Такими же" это какими? :lol:

 

В древнем риме Христианская религия считалась сектой. В учебниках по истории для школьников написано.

Определение: "Секта - учение, направление, школа. Религиозная община, отколовшаяся от господствующей церкви. Обособленная группа лиц, замкнувшаяся в своих узких, мелких интересах."

 

Это может значить, что для правосланого, христианская вера - господствующая, а все остальные - откололись, т.е. Мусульманство, Буддизм, Сентоизм, и т.д. - тоже секты???

Немного не складно :)

 

В Римской империи господствовала религия богов, во главе с Юпитером. Политеизм.

И христианская религия тогда была сектой.

 

Не бред, а суровая правда жизни.

Вселенная - это всё наблюдаемое. То, что лежит за горизонтом событий, строго говоря, ко вселенной уже не относиться.

 

Для ципленка его яёцо - вселенная, т.к. нет ничего во вне, что бы он мог наблюдать.

 

Если яйцо с циплёнком вынести на мороз, он будет наблюдать, как что-то вне его вселенной (яйца), скоро превратит его в мороженое "Цыпа-айс"

 

А согласно вашему утверждению, если за пределами яйца нет вселенной, то и холод либо иное внешнее воздействие, не имеет значения для цыплёнка, а значит он не может замёрзнуть. Абра - кадабра какая-то.

 

Вы - человек, а не попугай. Так что "Великих людей" людей ещё надо проверить.

 

А кто же тогда такой Иисус, он же сначала был человеком. А ведь он много чего наговорил. И Вы готовы повторить его? Разве он не великий человек? Или Вы станете слепо утверждать, что он не человек, а Бог, изначально, или полу-бог? Может стоит и его проверить?

 

Нет. Не так.

Например дети суют пальцы в незнакомые розетки :lol:

 

Дети боятся идти в темноту, т.к. не знают что вней их ждёт. Они суют свои руки в разные места и едят всё, что лезет в рот, т.к. изначально эти вещи выглядят безобидными. А человек, не зная, что у него за спиной, боится туда заглянуть. Причём, этот страх есть в нас с рождения. Враги нападали на наших предков со спины, это врождённый рефлекс, однако и его можно приодалеть.

 

Вы не можете утверждать этого наверняка.

Но вы должны исключть рай, ад и реинкарнацию из любых научных "построений".

Например, -вы не можете утверждать что завтра скорость света не изменяться(у Вас нет гарантий), но вы можете споконо принебречь этой проблемнй, т.к. раньше такого не случалось.

 

В этом я с Вами, пожалуй, соглашусь. Хотя есть провидцы, и они могут наверняка что-то знать о завтрашнем дне.

 

Я поспорю.

Например у меня есть привычка держать игры на диске D:

Чем эта привычка увеличивает степень моей несвободы?

 

У Васесть привычка держать игры именно на диске, а не на туалетной бумаге, или в памяти шимпанзе ЗИТЫ. У вас есть привычка дышать, ходить, а если Вы курите - то курить. У вас есть привычка спать, есть, пить. И как от всякой привычки, вы можете избавиться и от остальных зависимостей. Замечу, что необходимость и привычка по своей природе равнозначны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну если не дьявол, то его приспешник. Сути это не меняет.

Дьявол кроется в деталях :lol:

 

Буддизм, Сентоизм, и т.д. - тоже секты???

Немного не складно wink.gif

По приведенному Вами определению выходит что так :lol:

 

 

Если яйцо с циплёнком вынести на мороз, он будет наблюдать, как что-то вне его вселенной (яйца), скоро превратит его в мороженое "Цыпа-айс"

 

А согласно вашему утверждению, если за пределами яйца нет вселенной, то и холод либо иное внешнее воздействие, не имеет значения для цыплёнка, а значит он не может замёрзнуть. Абра - кадабра какая-то.

Это будет им восприниматься как особенности развития его вселенной, не более.

 

Пример - 7 на не 9 планет в древности.

 

 

А кто же тогда такой Иисус, он же сначала был человеком.

А здесь Вы должны уточнить в рамках какой традиции.

 

Если правсолавной - он всегда был человеком.

Если манихейской - они никогда не был человеком, но лишь видимостью человека.

 

 

 

А ведь он много чего наговорил. И Вы готовы повторить его? Разве он не великий человек?

 

Или Вы станете слепо утверждать, что он не человек, а Бог, изначально, или полу-бог? Может стоит и его проверить?

1) А это уже - религиозная вера :huh:

2) Проверяйте.

 

Дети боятся идти в темноту, т.к. не знают что вней их ждёт. Они суют свои руки в разные места и едят всё, что лезет в рот, т.к. изначально эти вещи выглядят безобидными.

Тогда зачем Вы писали про "неизвестное"?

 

Замечу, что необходимость и привычка по своей природе равнозначны.

И в чем же состоит эта природа?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

.....Дети боятся идти в темноту, т.к. не знают что вней их ждёт. Они суют свои руки в разные места и едят всё, что лезет в рот, т.к. изначально эти вещи выглядят безобидными. А человек, не зная, что у него за спиной, боится туда заглянуть. Причём, этот страх есть в нас с рождения. Враги нападали на наших предков со спины, это врождённый рефлекс, однако и его можно приодалеть.....

Вы забыли про любопытство. :huh:

Человек всегда стремился познать непознанное, увидеть невидимое и т.д.

Потому он и вырос...в то, что вырос.

Если б он жил врождёнными страхами, так и сидел бы на дереве до сих пор.

Страсть к познанию неведомого вместе с надеждой на благоприятный исход - вот что врождённое.

Вот что сидит в подсознании..или в душе...

То есть человек изначально надеется, что выживет при любом раскладе.

И прёт напролом, подавляя животные инстинкты.

Следовательно знание о бессмертии существует.

Но так глубоко, что мы не можем это осознать. :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы забыли про любопытство. :D

Человек всегда стремился познать непознанное, увидеть невидимое и т.д.

Потому он и вырос...в то, что вырос.

Если б он жил врождёнными страхами, так и сидел бы на дереве до сих пор.

Страсть к познанию неведомого вместе с надеждой на благоприятный исход - вот что врождённое.

Вот что сидит в подсознании..или в душе...

То есть человек изначально надеется, что выживет при любом раскладе.

И прёт напролом, подавляя животные инстинкты.

Следовательно знание о бессмертии существует.

Но так глубоко, что мы не можем это осознать. :P

 

Всё правильно. Однако, если человек познает бессмертие, все религиозные учения рухнут. Человек, привыкший верить во что-то, потеряет опору и смысл жизни. Вот чего некоторые боятся. Не все.

Но смысл жизни всё таки останется, если таково случится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а может и нет никакой жизни ? то , что нас окружает - это всего лишь иллюзия наших желаний ? всего лишь сон , который длится лет 50-55 , а затем существо в человеческом обличии просыпается - и нет ничего , огромная черная пустота........

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если яйцо с циплёнком вынести на мороз, он будет наблюдать, как что-то вне его вселенной (яйца), скоро превратит его в мороженое "Цыпа-айс"

 

А согласно вашему утверждению, если за пределами яйца нет вселенной, то и холод либо иное внешнее воздействие, не имеет значения для цыплёнка, а значит он не может замёрзнуть. Абра - кадабра какая-то

 

 

 

 

 

5 баллов...

 

всегда и во всём надо искать причину...если успеешь. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а может и нет никакой жизни ? то , что нас окружает - это всего лишь иллюзия наших желаний ? всего лишь сон , который длится лет 50-55 , а затем существо в человеческом обличии просыпается - и нет ничего , огромная черная пустота........

 

 

Я думаю, что можно и так интерпритировать мир.

 

И добавлю. Можно представить наш мир таким образом:

 

На огромной площади сидят все люди мира, и каждый не видит друг друга, а площадь окольцовывают огромные здания, и каждый человек видит только свою часть домов, на стенах которых он наблюдает изображения, которые дают ему представление его собственного мира.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не могу сказать точно есть ли бог или еще какойнибудь высший разум но я знаю одно этот мир устроен намного сложнее чем нам всем кажется

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
материя первична.

Что есть материя? То, что можно пощупать? Пару веков назад наука не подозревала о существовании магнитных полей, радиоволн. Теперь их открыли - они материя. Вчера никто не говорил о материальности мысли. Сегодня измеряются электрические импульсы нашего мозга. Завтра будет на экранах мониторов отображаться биополе человека - явления биоэнергетики тоже "станут" материей. Докажут существование вокруг нас негативно настроенных безплотных существ - бесы станут реалиями материализма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах