Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

okkama

Аркаим.

Рекомендованные сообщения

О городе известно очень мало. http://www.bashedu.ru/encikl/aaa/arkaim.htm

Однако он очень интересен с точки зрения распространения цивилизации по Евразии.

Что вы думаете о значении этой геграфической находки? И о истории происхождения самой агломирации городов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО Любой город(древний), есть признак оседлости народа, его основавшего. Вполне вероятно, это могли быть арийские племена, решившие не идти дальше на восток.

не понимаю что им на востоке то не понравилось :unknw::)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А каким образом тогда арийцы в Индии оказались?

:)

ну предположим

а откуда они в индию пришли? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще то индусы и есть арийцы, просто очень сильно перемешанные с местнымии племенами.

Санскрит(прародитель всех индоевропейских языков) откуда пошел? Вот, а принесли санскрит в Индию, как говорят брахманы, некие "белые учителя с севера", причем он подозрительно напоминает древнерусский алфавит, так называемую "Всеясвятскую грамоту", известную Славянам более 5000 лет назад.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще то индусы и есть арийцы, просто очень сильно перемешанные с местнымии племенами.

Санскрит(прародитель всех индоевропейских языков) откуда пошел? Вот, а принесли санскрит в Индию, как говорят брахманы, некие "белые учителя с севера", причем он подозрительно напоминает древнерусский алфавит, так называемую "Всеясвятскую грамоту", известную Славянам более 5000 лет назад.

Откуда такая сенсационная информация?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Откуда такая сенсационная информация?

Может из популярной литературы? ;)

"Всеясвятская грамота" - видимо имеется ввиду "ВсеЯСветная Грамота".

Вот тут про неё написано :D Неприкрытая ничем дурь видна любому, кто покопается в нашей родной истории и в нашем родном языке хоть с пол-годика.

Желающие могут по ссылке ознакомиться с их бредовыми лингвистическими вывертами и «Вы узнаете о ПраЯзыке Носителей Разума, об истории письменности и происхождения Азбук Народов Мiра; об истинном Смысле Слов; о принципах Создания и Развития Материи и о многом другом!». :):):D

Эту дурацкую грамоту разработал сам Шубин-Абрамов в конце 80-х годов XX века.

Преподносится эта «неожиданно появившаяся» «Грамота Руси Великой», которая передавалась из поколения в поколение Шубиных-Абрамовых, как указание совета волхвов к её запуску в общество. :)

 

Вот в этом форуме модератор(пятый пост сверху), более грамотно, с интересными ссылками, изложил теорию о близости славянских языков с санскритом.

 

Вот начало его поста: -

По поводу древности санскрита, праязыка предлагаю последовать по ссылке и ознакомиться с материалом (можно в принципе весь текст прочитать этого автора). В принципе с его выводами на первом этапе, в качестве рабочей гипотезы я соглашаюсь.

Выводы его здесь.

Уж если быть славянофилом - то более грамотно, без "Шубиных-Абрамовых" ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще то индусы и есть арийцы, просто очень сильно перемешанные с местнымии племенами.

Санскрит(прародитель всех индоевропейских языков) откуда пошел? Вот, а принесли санскрит в Индию, как говорят брахманы, некие "белые учителя с севера", причем он подозрительно напоминает древнерусский алфавит, так называемую "Всеясвятскую грамоту", известную Славянам более 5000 лет назад.

 

Так стоп...немного поправлю...хотя без претензий на оригинальность.

1) арийцы и индусы это две разные национальности...арийцы, придя в Индию переняли их устройсво по кастам и составили там две правящие касты -брахманы и выйшья. Им этим кастам настрого запрещалось вступать в брак с другими кастами это регламентировали законы Ману.Браки были только внутри каст. Арийцы и индусы были похожи друг на друга, да вот не совсем, цвет кожи у них (у арийцев) белый, даже белоснежный. А у индусов....вообщем ясно.Даже сейчас так называемая знать в Индии имеет отличный от других цвет кожи (белый)

2)Вы утверждаете ,что 5000тыс лет назад т.е. 3000 лет д.н.э. существовали не только славяне, как отделившиеся из индоевропейской общности, но они имели и письменность? ну что ж...это по крайней мере странно потому ,что :

Славяне обособились из индоевропейской общности в середине 2го тысячелетия до н.э. И только в 1 тыс до н.э. разделились на западных и восточных. И уж тем более ни о какой письменности не могло быть и речи. Мало того первые упоминания о славянах появились в первом тысячелетие до нашей эры.

Письменность у славян была, но появилась только середине первого тысячелетия нашей эры...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гордокихот про Аркаим http://www.youtube.com/watch?v=Ovppjt2Lipo Зданович пытался отмежеваться от спекуляций по теме. Но мы же помним, как он учавствовал в этой же программе на стороне Задорнова и его бредотеорий. Т.е. всё-таки Гордон прав - Зданович поддерживает эти спекуляции по личным мотивам - ему хочется всячески привлечь внимание к себе и своему открытию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ответ прост так как Аркаим находится в России. А многим это попросту не выгодно. Находись он в штатах или Европе о нем бы уже каждый 2 знал.

Слишком просто, как раз для того, что бы вести суждения в русле, де-свой-чужой...

Ну при чем тут штаты? :)

Разве Аркаим не в России? Не Россия ли должна бить в колокола?

Наверно нужно задать вопрос иначе - почему спит интеллигентное сообщество России?

Или перефразируя самого себя, поставим вопрос так: Есть ли интеллигентное сообщество в России? Выжил ли кто после репрессий 30-х 20-го века?! Неужели кровавый террор, репрессии и иммиграции, уничтожили всю интеллигенцию в России? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И еще в нем выплавляли бронзу за 500 лет до того как стали выплавлять в Европе.
Неверно. Циркумпонтийская металлургическая провинция - ранний бронзовый век, Евразийская (к которой и относится Аркаим) - поздний. Хотя сам город (если это, конечно, город) существовал уже в среднюю бронзу. Кстати, Чатал-Гуюке медь начали плавить раньше лет так эдак на тысячи три.

 

Если город реальность и вы задаетесь вопросом как же так обсерватория да еще страше пирамид и его не хотят представлять людям чтобы они знали это .
А что в этом такого? Есть масса вещей, которые старше пирамид. И что? И кто пытается что-то скрывать? Вы о чём? Опять же, Аркаим не старше пирамид. В лучшем случае современник.

 

Ответ прост так как Аркаим находится в России. А многим это попросту не выгодно. Находись он в штатах или Европе о нем бы уже каждый 2 знал.
Хм... А много Вы знаете об археологических памятниках Европы и Америки?

 

Мужду прочим на Украине тоже найдены раскопки , которые тоже очень старые более того там уже всякую чушь говорят про то что пророки были украинцами и прочее прочее. Это все делается по полит мотивам для украинских нацистов , которые ненавидят Россию.
Не понял, что делается по политическим мотивам - раскопки или заявления?

 

Слушать бред навроде Гордона который опровергает сущ города
Где? Речь шла о спекуляциях вокруг Аркаима. А полоумный Проханов особенно яро их защищал.

 

Съездите и убедитесь сами или не слушайте их вообще
Позволю себе усомниться в квалификации большинства людей. Сомневаюсь, что они смогут сами разобраться что они видят. Уж если среди археологов нет единого мнения, что такое Аркаим, то об обывателях и говорить не стоит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
вы не представляете что там пишут.
Вы не поверите - представляю.

 

Я веду к тому что историю переписывают как хотят.
Ну, это не историю переписывают, а по другому её преподносят. Это делается, делалось и будет делаться всегда и везде. Да, это политика. Но есть политика власти, а есть политика неучей. Они мало чем отличаются, в основном возможностями и целеполаганием. Если власти это делают ради достижения сиюминутных выгод, то неучи просто неучи. Последние просто хотят внимания к себе. Если власти могут что-то замолчать, то неучи не могут, они просто не знают что можно замолчать. Так вот, Гордон и говорил об этом.

 

Про Гордона я имел ввиду не надо слушать ни защитников , ни противников , так как многие просто пересказывают то , что когда то услышали.
Так я и говорю - ну приедите Вы. И что? Увидите груду камней в относительном порядке положения. А вот что к чему Вам будут объяснять экскурсоводы и т.д. Результат тот же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гордокихот про Аркаим http://www.youtube.com/watch?v=Ovppjt2Lipo Зданович пытался отмежеваться от спекуляций по теме. Но мы же помним, как он учавствовал в этой же программе на стороне Задорнова и его бредотеорий. Т.е. всё-таки Гордон прав - Зданович поддерживает эти спекуляции по личным мотивам - ему хочется всячески привлечь внимание к себе и своему открытию.

Посмотрев передачу и найдя пару работ Здановича, сложилось четкое впечатление о нем - как о мономаньяке. Этакий российский Шлиман (или второй Мулдашев, если хотите). :)

Опять же, Аркаим не старше пирамид. В лучшем случае современник.

Да и вообще, сравнивать Аркаим и пирамиды довольно странно. Еще более странно указывать, что славяне имели к нему какое-то отношение. Если не ошибаюсь, то от индоевропейцев славянский этнос отделился в 5 веке до н.э. Аркаим же значительно старше.

 

P.S.

Создается впечатление, что некоторые товарищи просто путают ариев и индоевропейцев. :D Ну и конечно начитались Гобино. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опять же, Аркаим не старше пирамид. В лучшем случае современник.

Да и вообще, сравнивать Аркаим и пирамиды довольно странно. Еще более странно указывать, что славяне имели к нему какое-то отношение. Если не ошибаюсь, то от индоевропейцев славянский этнос отделился в 5 веке до н.э. Аркаим же значительно старше.

особенно улыбнул рассказ Здановича про звонок по вертушке от директора эрмитажа ради аркаима..... имхо - бред

и утверждение кино режиссёра о том, что археологии 100 лет :angry:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Посмотрев передачу и найдя пару работ Здановича, сложилось четкое впечатление о нем - как о мономаньяке. Этакий российский Шлиман
Шлиман имел мужество признать своё заблуждение.

 

(или второй Мулдашев, если хотите)
Ну, это уж слишком.

 

Да и вообще, сравнивать Аркаим и пирамиды довольно странно.
Да уж, масштабы совершенно разные.

 

Если не ошибаюсь, то от индоевропейцев славянский этнос отделился в 5 веке до н.э.
Вопрос спорный, однако точно это не аркаимцы. Аркаимцы, кстати, просходили не от туда, а пришли туда с более западных областей. К тому же были ираноязычными. А то, что это были арии - не доказано.

 

Создается впечатление, что некоторые товарищи просто путают ариев и индоевропейцев.
Кстати, весьма распространённый случай. Греков мы тоже зовём по названию одного из племён, в то время, как они - эллины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Странный сон мне приснился сегодня... Ну допустим с позиций психологии его растолковать можно... Но все равно странно.

Вобщем, снилось мне, будто бы проходя мимо какого то киоска (типа лавка старых книг) увидел три издания по Аркаиму. Одна книжечка плюгавенькая - типа брошюрки - страниц на 20-50... такая вобщем... Вторая книга была весьма солидного маштаба, и внушала доверие как по своему содержанию, так и по внешней отделке. Третья книга - самая дорогая - попсовая - украшена всякими рисунками... ну разве что хохломой не росписана.

Вобщем помню купил вторую книгу - цена в районе 700 руб. Открыл - и сразу перенесся в суть содержания книги. На каждой странице были увлекательные рисунки, отражавшие быт древних людей. Сложилось впечатление, что люди жили в крепости ака замок... обладали своей культурой, где было место и музыке и живописи... Но самое интересное, что запомнилось - это наличие пистолетов и ружей, в стиле 18 века. Верхняя одежда из кожи...

Я понимаю, щас набегут толпы смехоплясов и глумистов... :ninja:

Залез в Вику:

Аркаим — укреплённое поселение эпохи бронзы. Расположено в южно-уральской степи, в 8,2 км к северо-северо-западу от посёлка Амурского и 2,3 км к юго-юго-востоку от посёлка Александровского, в Брединском районе Челябинской области.

Открыт в 1987 году группой челябинских учёных под руководством Геннадия Здановича. Предыстория открытия памятника была связана с охранными мероприятиями в зоне строящегося Большекараганского гидроузла. Несколько отрядов (С. Г. Боталова, С. А. Григорьева, Г. Б. Здановича, В. С. Мосина, А. Г. Гаврилюка) вели работы на этой территории. Были обследованы: стоянка Усть-Утяганская, поселение Черкасы II, а так же группа курганов и могильников. Но главная находка была сделана отрядом С. Г. Боталова. Было обнаружено укреплённое поселение Аркаим. До 1991 года продолжалась борьба за сохранение памятника, и, соответственно, работы велись ускоренными темпами, что, несомненно, снижало их качество. Сохранение памятника поддержали многие видные учёные СССР и ко всему прочему к 1991 году в стране наметились явные тенденции к кризису. В 1991 году строительство было прекращено. Работы на поселении стали вестись медленнее, а следовательно, внимательнее. В ходе работ было вскрыто около 8000 кв. м. площади поселения (примерно половина), вторая часть была исследована с помощью археомагнитных методов. Тем самым была полностью установлена планировка памятника. Здесь же был впервые в Зауралье применён метод реконструкции, и Л. Л. Гуревичем сделаны рисунки возможного вида поселения. Памятник датируется рубежом III—II тысячелетий до н. э., либо началом II тысячелетия до н. э.

С 1991 года был объявлен заповедной зоной и включён в состав Ильменского заповедника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Странный сон мне приснился сегодня... Ну допустим с позиций психологии его растолковать можно... Но все равно странно.

Вобщем, снилось мне, будто бы проходя мимо какого то киоска (типа лавка старых книг) увидел три издания по Аркаиму. Одна книжечка плюгавенькая - типа брошюрки - страниц на 20-50... такая вобщем... Вторая книга была весьма солидного маштаба, и внушала доверие как по своему содержанию, так и по внешней отделке. Третья книга - самая дорогая - попсовая - украшена всякими рисунками... ну разве что хохломой не росписана.

Вобщем помню купил вторую книгу - цена в районе 700 руб. Открыл - и сразу перенесся в суть содержания книги. На каждой странице были увлекательные рисунки, отражавшие быт древних людей. Сложилось впечатление, что люди жили в крепости ака замок... обладали своей культурой, где было место и музыке и живописи... Но самое интересное, что запомнилось - это наличие пистолетов и ружей, в стиле 18 века. Верхняя одежда из кожи...

Я понимаю, щас набегут толпы смехоплясов и глумистов... :unsure:

Угу, набежим. Кто автор купленной книжечки - не припомните?

А то очень хочется поржать насчет замка(первые прототипы замков появились у ассирийцев - но это еще не сами замки, а именно прототипы) и пистолетов (это вообще яростный отжиг - порох надо полагать, у них китайцы потом сперли <_< ). Не, если книжка художественно-историческая или фантастическая то норм. Хотя дороговато - 700 рублей-то :rolleyes:

А вот если она преподносится как научная работа, то становится страшно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Странный сон мне приснился сегодня...

Я понимаю, щас набегут толпы смехоплясов и глумистов... ^_^

Угу, набежим. Кто автор купленной книжечки - не припомните?

А то очень хочется поржать насчет замка(первые прототипы замков появились у ассирийцев - но это еще не сами замки, а именно прототипы) и пистолетов (это вообще яростный отжиг - порох надо полагать, у них китайцы потом сперли :lol: ). Не, если книжка художественно-историческая или фантастическая то норм. Хотя дороговато - 700 рублей-то :rolleyes:

А вот если она преподносится как научная работа, то становится страшно.

дык говорю ж - сон снился - будто бы и все такое... а насчет пороха - дык и Фалес вроде первый астороном на деревне... и вообще... великая и грандиозная человечость безусловно возникла в междуречье... а в Америку и Австралию людей ветром занесло :D:D:D.

Конечно ветром разбросало и первобытные орудия труда - ну а то как же... без этой аномалии?!

А то что находят археологии древнее 5-10000 лет это конечно же происки неофашыстофф и сатанистофф.. иба ну не как не вяжутся энти работы со всемирной теорию человечества.

Вот к примеру Костенки И интересное мнение самого Петра 1:

Император считал, что гигантские кости — это останки боевых слонов Александра Македонского, «ходившего воевать скифов».

Конечно никто никогда не жил на огромной территори будущей Российской империии... :D

Здесь все как бы гости - эдакие потомки шумер и египтян, римлян и персов. :D

image063.jpg

Ну а эту шляпу более 20000 лет тому назад вырезал случайно, от не фиг делать один долб...абори... путешественник из междуречья. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

жили, но ружей не имели точно. селитры там поблизости нет. хотя может и тогда на импорте сидели...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот к примеру Костенки И интересное мнение самого Петра 1:

"Император считал, что гигантские кости — это останки боевых слонов Александра Македонского, «ходившего воевать скифов".

Дык в отечественной истории того периода это была достаточно популярная теория. Впрочем поляки тоже не отставали - они уверяли, что сражались с Македонским и разбили его. :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я понимаю, щас набегут толпы смехоплясов и глумистов... :(
Не щас, но всё же понабегу - аркаимцы этнически ближе к современным таджикам. Какие уж тут ружья 18 века.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я понимаю, щас набегут толпы смехоплясов и глумистов... :D
Не щас, но всё же понабегу - аркаимцы этнически ближе к современным таджикам. Какие уж тут ружья 18 века.

окэ, а вот положим, для примеру, дорогих россиян - они этнически кому ближе? :)

ближе к европейцам или ближе к азиатам? что давлеет над нашей ментальностью, европейский рационализм или таки азиатский консерватизм? :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
окэ, а вот положим, для примеру, дорогих россиян - они этнически кому ближе? ;)

ближе к европейцам или ближе к азиатам? что давлеет над нашей ментальностью, европейский рационализм или таки азиатский консерватизм? :rolleyes:

А при чём тут россияне? Россияне это жители России, как азиаты, так и европейцы. И ментальность тут какбэ тоже ни при чём. Если Вы о русских, то этнически они европейцы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
окэ, а вот положим, для примеру, дорогих россиян - они этнически кому ближе? ;)
А при чём тут россияне? Россияне это жители России, как азиаты, так и европейцы.
Совершенно верно! Можно только дополнить, что россиянин, по сути, мультиэтнос. Отсюда и вопрос к вам, Ктисис, причем тут аркаимовцы и таджики? :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Совершенно верно! Можно только дополнить, что россиянин, по сути, мультиэтнос.
Скорее нация.
Отсюда и вопрос к вам, Ктисис, причем тут аркаимовцы и таджики?
При том, что таджики наиболее вероятные потомки потомков аркаимовцев. А никакие ни арии, ни, тем более, мифические русичи. Приписывание аркаимовцам неких эзотерических способностей и сверхцивилизованности (в т.ч. ружья 18-го века) - бред сивой кобылы. Да ипросто приписывание какой-то излишней продвинутости - тоже бред.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах