Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

sgarris

Российское казачество

Рекомендованные сообщения

А так, я не знаю как-бы Вы уважаемый Dmitriy, действовали, еслиб у вас власть отобрала все, по нынешнем меркам - квартиру, машину, компьютер, интернет, родину (если чегото упустил - звиняте).

Казаки со стороны вермахта, оказались там не по своей воле, это трагедия людей, вынужденных бежать из родных мест,

под страхом смерти, и получившие шанс вернутсья, который им гарантировал гитлер. Я говорю только о мотивации, и не в коем случае о правильности их действий.

 

Какие бы не были мотивы, помогать уничтожать свой же народ, воюя на стороне врага, причем врага, у которого в плане уничтожение твоего народа, как низшей рассы, превращения государства в территорию, это есть ничто иное, как предательство и ничего более.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Потому как, при придании нормального статуса, казачьи формирования, можно будет активно использовать на службе государства. Именно государства, без применения к текущей власти.

каким образом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Angor

Ну вообщето милиция справляется не столько с поркой, сколько с выколачиванием деньюжки, а это наверное , разные вещи.

Лукавите, уважаемый, она справляется и с тем, и с другим (хотя "выколачивание деньюжки" из ЛКН, мягко говоря, наив несведущего и предвзятого обывателя) - "палочную" систему еще никто не отменял.

 

А на мой взгляд, подьем казачего движения снизу, может стать хорошей альтернативой, скинам и прочей националистической пене.

Потому как, при придании нормального статуса, казачьи формирования, можно будет активно использовать на службе государства. Именно государства, без применения к текущей власти.

 

Вот оно уж точно со временем станет выбивать и не только денЕжку из ЛКН. Интересно, криков о незаконных выколачиваниях меньше станет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спор о значении слов. Мол, милиция плоха - потому что она милиция, а казачество - это уже другое дело! А где оно, казачество? Что это такое? Зачем?

Казачество потому и не возрождается по-настоящему, что оно не востребовано и не нужно никому. "Казаки" современные - это ряженые с лампасами, папахами и муляжами царских медалей на груди. Фольклорные группы. Собственно, в ином качестве сейчас они существовать и не могут. Ну, ещё крышевание колхозных рынков добавим :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

okkama

каким образом?

 

Ну к примеру, повторюсь, по аналогии с национальной гвардией США, то есть, обычные граждане, но только имеющие, предварительную подготовку, (в старых казачьих традициях, военная подготовка, начиналась с измальства), плюс имеющие у себя дома, полный комплект военного снаряжения. Так вот такие люди, могут хотябы быть, резервом МЧС. (но о большнем пока можно только мечтать((()

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

sgarris,

Ну к примеру, повторюсь, по аналогии с национальной гвардией США, то есть, обычные граждане, но только имеющие, предварительную подготовку, (в старых казачьих традициях, военная подготовка, начиналась с измальства), плюс имеющие у себя дома, полный комплект военного снаряжения. Так вот такие люди, могут хотябы быть, резервом МЧС. (но о большнем пока можно только мечтать((()

Какие казаки,просто бы армию содержать как надо, вот условия приёма в Национальную гвардию,а деньги какие на это надо? Да и пограничники у нас уже есть.

 

Кроме того, в США существуют части Национальной Гвардии, призванной оказывать помощь местным властям в чрезвычайных ситуациях, и в случае необходимости поддерживать действия Вооруженных Сил США. Национальная Гвардия была создана в эпоху борьбы за независимость страны - это были части народного ополчения, которые поддерживали регулярную армию. Сегодня 92% американцев, проходящих службу в частях Национальной Гвардии - непрофессионалы. В состав Национальной Гвардии входят армейские части и части ВВС. Общая численность Национальной Гвардии США - около 700 тыс. человек. В отличие от многих государств мира, в США нет пограничных войск.

Военная служба ведется на профессиональной основе. Главными требованиями к потенциальным военнослужащим являются следующие: наличие американского гражданства или (для иностранного гражданина) права на постоянное жительство в США, возраст от 17 до 34-х лет, хорошее здоровье и физическая форма, высокие моральные качества, образование не ниже средней школы.

http://www.washprofile.org/ru/node/3527?PH...637f065cf465fb9

 

За «внутреннюю» безопасность США и антитеррор отвечает министерство национальной безопасности. Его бюджет на 2006 год превысил предыдущий на 6,6 процента и достиг 41,1 миллиарда долларов. В рамках этих средств на 10 процентов увеличено финансирование пограничных служб. Выделены очередные средства и на реализацию 10-летней программы по защите США от угрозы оружия массового поражения «Биощит» общей стоимостью 5,6 миллиарда долларов.

http://www.redstar.ru/2005/12/06_12/3_06.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Казачество потому и не возрождается по-настоящему, что оно не востребовано и не нужно никому. "Казаки" современные - это ряженые с лампасами, папахами и муляжами царских медалей на груди. Фольклорные группы.

 

Опять таки повторюсь, что в таком виде, их выставляет "кремлевское тв", а казаки, живущие на границе с Чечней, давно ходят в камуфляже, и им не до муляжей на груди (снайперы однако). То что показывают по официальному ТВ, имеет

только одну цель, какой дядя Вова крутой, и как он всех в сортире замочил. Но при этом, проблема , тех -же пограничных с Чечней районов, никуда не делась.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

okkama

Ну к примеру, повторюсь, по аналогии с национальной гвардией США, то есть, обычные граждане, но только имеющие, предварительную подготовку, (в старых казачьих традициях, военная подготовка, начиналась с измальства), плюс имеющие у себя дома, полный комплект военного снаряжения. Так вот такие люди, могут хотябы быть, резервом МЧС. (но о большнем пока можно только мечтать((()

а зачем резерву мчс оружие?

чтоб бабушка которую в унитаз засосало не мучалась?

не понимаю

да и аналогия с гвардией не уместна

казаки это военное сословие

а гвардия это милиция (сиричь ополчение)

ну так и зачем нам казаки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опять таки повторюсь, что в таком виде, их выставляет "кремлевское тв", а казаки, живущие на границе с Чечней, давно ходят в камуфляже, и им не до муляжей на груди (снайперы однако). То что показывают по официальному ТВ, имеет

только одну цель, какой дядя Вова крутой, и как он всех в сортире замочил. Но при этом, проблема , тех -же пограничных с Чечней районов, никуда не делась.

При любом раскладе лучше профессионалы, а не кружок художественной самодеятельности под названием "казачество".

Хочешь повоевать - иди служить. А с незаконными вооружёнными формированиями пусть разбирается местная чеченская власть и федералы.

Кстати, что, по-вашему, делать "казакам" в районах, удалённых от Чечни?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В городах, казаки как сообщество, никогда не жили.(не считая военного времени)

В сельской местности, в казачих станицах, в мирное время, казак точно такой-же гражданин, как и в остальной России, вот только степень ответственности , у него немного повыше, в силу того, что немного другое воспитание.

Да и просто вопрос, кто-нибудь, когда нибудь видел казаков в форме (неважно, какая есть), пьяными?

 

При любом раскладе лучше профессионалы, а не кружок художественной самодеятельности под названием "казачество".

Хочешь повоевать - иди служить. А с незаконными вооружёнными формированиями пусть разбирается местная чеченская власть и федералы.

 

Действия чеченской власти, направлены на защиту своих, федералам, вообще пофигу, лишь бы кто заплатил, а там и интерес позащищать можно. Возрождение казачества ИМХО, это как раз и есть, ответ славянской культуры, на экспансию с кавказа (да и и не только оттуда)

 

Dmitriy

За «внутреннюю» безопасность США и антитеррор отвечает министерство национальной безопасности. Его бюджет на 2006 год превысил предыдущий на 6,6 процента и достиг 41,1 миллиарда долларов. В рамках этих средств на 10 процентов увеличено финансирование пограничных служб. Выделены очередные средства и на реализацию 10-летней программы по защите США от угрозы оружия массового поражения «Биощит» общей стоимостью 5,6 миллиарда долларов.

 

Я согласен с Вами по поводу расходов. Но казаки всегда приобретали оружие и прочее снаряжение за свой счет. Вопрос то в в том, что им сейчас легально, купить кроме камуфляжа и разгрузки, ничего нельзя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2sgarris:

Вы так и не ответили на мой вопрос.

Так что казакам (как воинскому формированию) делать ВНЕ границ с Чечнёй? В приграничных с ней районах живёт оч. небольшая их часть. Так зачем в сугубо мирных районах "человек с ружьём"?

Варианты:

1. Гнуть понты;

2. Заниматься рэкетом и/или крышеванием;

3. Гонять "инородцев"?

Других способов употребления вооружённого человека в мирной жизни я не вижу. Ни один из вариантов не вдохновляет, мягко говоря. Ваше мнение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Angor
Варианты:

1. Гнуть понты;

2. Заниматься рэкетом и/или крышеванием;

3. Гонять "инородцев"?

Других способов употребления вооружённого человека в мирной жизни я не вижу. Ни один из вариантов не вдохновляет, мягко говоря

 

В мирной жизни, "человек с ружьём", обычный гражданин России.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В мирной жизни, "человек с ружьём", обычный гражданин России.

может тогда лучше всем раздать по ружью

и казаки не понадобятся

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

okkama

может тогда лучше всем раздать по ружью

и казаки не понадобятся

 

Ну раздача оружия населению, это скорее отдельная тема)).

 

Казаки может быть и не понадобятся, потому как независимы , и с точки зрения власти, плохоуправляемы. Вот только куда самих казаков деть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

okkama

Ну раздача оружия населению, это скорее отдельная тема)).

 

Казаки может быть и не понадобятся, потому как независимы , и с точки зрения власти, плохоуправляемы. Вот только куда самих казаков деть?

куда деть казаков?

у нас сибирь почти не заселена

вот и вольница

или действительно дать оружие и на китайскую границу :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

okkama

куда деть казаков?

у нас сибирь почти не заселена

вот и вольница

или действительно дать оружие и на китайскую границу

 

Сибирь то большая, да и часть казаков, не прочь переселиться на эти территории, но только при придании казакам, статуса "жить в своих станицах, по своим правилам", иначе какой смысл, уезжать в Сибирь, если следом потянется толпа чиновников, со всеми вытекающими...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dmitriy

Кроме того, в США существуют части Национальной Гвардии, призванной оказывать помощь местным властям в чрезвычайных ситуациях, и в случае необходимости поддерживать действия Вооруженных Сил США.

 

До революции, казаки занимались ровно тем-же самым. Разгон демонстраций в тылу, и активное участие казаков, в боевых действиях 1-й мировой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

sgarris,

Сибирь то большая, да и часть казаков, не прочь переселиться на эти территории, но только при придании казакам, статуса "жить в своих станицах, по своим правилам", иначе какой смысл, уезжать в Сибирь, если следом потянется толпа чиновников, со всеми вытекающими...

В государстве чай живём, не в банде,по каким правилам,по понятиям?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

dmitriy

В государстве чай живём, не в банде,по каким правилам,по понятиям?

 

К сожалению, живем в государстве, как в банде, в основном по по понятиям, уровень коррупции, намного выше, чем у обогнавших нас, по уровню жизни стран. Опыт казаков во взоимоотншениях со властью( которая, либо их боялась, либо предпочитала договариваться), до сих пор не востребован в полной мере.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К сожалению, живем в государстве, как в банде, в основном по по понятиям, уровень коррупции, намного выше, чем у обогнавших нас, по уровню жизни стран.

Истинную правду глаголите. :)

Опыт казаков во взоимоотншениях со властью( которая, либо их боялась, либо предпочитала договариваться), до сих пор не востребован в полной мере.

Ну вот полсе блистательного первого абзаца сбиваетесь на какую-то ахинею о востребованности опыта каких-то банд-в-законе времен царя гороха (суть имени которо в: звука много - толка ноль). Разве не по подобным ли принципам была создана порочная корумпированная система когда власть бессильна в следствии страха или договоренности? Опыт казаков использован, и как все связанное с ними, пошел нам только во вред.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Cleese

Ну вот полсе блистательного первого абзаца сбиваетесь на какую-то ахинею о востребованности опыта каких-то банд-в-законе времен царя гороха (суть имени которо в: звука много - толка ноль). Разве не по подобным ли принципам была создана порочная корумпированная система когда власть бессильна в следствии страха или договоренности? Опыт казаков использован, и как все связанное с ними, пошел нам только во вред.

 

Всякая власть, вообще-то должна немного "побаиваться", своего народа. А то сделаешь чего не так, вместо простого импичмента, могут и к стенке... Муссолини-Италия, Чаушеску-Румыния, Пиночета вот тоже, до сих пор терзают. Договариватсься со всеми слоями общества, и есть одна из задач демократических правительств.

 

Вот одна из социальных групп - казаки. Много не просят, только легальное ХРАНЕНИЕ оружия, и возможность проходить срочную службу, в частях, целиком сформировнных из казаков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Cleese

Всякая власть, вообще-то должна немного "побаиваться", своего народа. А то сделаешь чего не так, вместо простого импичмента, могут и к стенке... Муссолини-Италия, Чаушеску-Румыния, Пиночета вот тоже, до сих пор терзают. Договариватсься со всеми слоями общества, и есть одна из задач демократических правительств.

Власть должна боятся своего народа не как военной силы, а как политической силы.

Вот одна из социальных групп - казаки. Много не просят, только легальное ХРАНЕНИЕ оружия, и возможность проходить срочную службу, в частях, целиком сформировнных из казаков.

Учитывая казачий наглый и беспринципный менталитет, оружия им ни то что давать... показывать не стоит. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Учитывая казачий наглый и беспринципный менталитет, оружия им ни то что давать... показывать не стоит. ;)

От чего же вы так боитесь казаков?

Скажу, по секрету что у казаков оружие и так есть (покрайней мере охотничье оружие имеется в каждом доме)...

И уж они умеют его использовать, но только тогда и там где нужно.

И с дисциплиной у них все в порядке.

И служить казаки хотят там, где от них будет наибольшая польза - на границе.

А ратуют они за то, что бы служить Отечеству, и чтобы командирами были не зажравшиеся генералы, а их казачьи командиры, которые будут заботится о службе, а не о строительстве генеральских дач...

И я это знаю не понаслышке, так-как сам имею казачьи корни, и в детстве каждое лето проводил в казачей станице у своего деда - потомственного казака.

 

P.S. почитал я тему, и понял, что большинство из здесь отписавшихся понятия не имеют, кто такие КАЗАКИ. :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

От чего же вы так боитесь казаков?

Казачество как таковое это бочка с порохом, толпа варваров которая требует привилегий по отношению с другими равными им. Этим все сказано.

Скажу, по секрету что у казаков оружие и так есть (покрайней мере охотничье оружие имеется в каждом доме)...

И уж они умеют его использовать, но только тогда и там где нужно.

И с дисциплиной у них все в порядке.

Оружие надо отобрать, причем срочно. А твоя фес вера в их дисциплину крайне не убедительна, так как вроде бы они пока только требуют что-то, но ничего не сделали что бы заслужить доверие.

И служить казаки хотят там, где от них будет наибольшая польза - на границе.

Лично я не против если начнется 3я чеченская или какая другая кавказская война направить туда казаков, вместо регулярной армии. Можно даже им оружие будет в этом случае раздать. Но на границу пускать их, ни за что, мне лично не охото что бы героин стал стоять как пачка сахара.

А ратуют они за то, что бы служить Отечеству, и чтобы командирами были не зажравшиеся генералы, а их казачьи командиры, которые будут заботится о службе, а не о строительстве генеральских дач...

Ой ли?

И я это знаю не понаслышке, так-как сам имею казачьи корни, и в детстве каждое лето проводил в казачей станице у своего деда - потомственного казака.

А ну да "казаки ходили мужиков бить", "казачья удаль" и прочее. Предвзятость на лицо.

P.S. почитал я тему, и понял, что большинство из здесь отписавшихся понятия не имеют, кто такие КАЗАКИ. :pray:

Да ты тоже о них не особо много знаешь если учесть один любопытный факт - РАСКАЗАЧИВАНИЕ. Нет казаков, нет их, враки это все. Всех перебили до 37 года, а те которые успели в турцию, францию, германию или китай убежать были торжественно шлепнуты или нашими или созниками или великим кормчим. :shout: Есть только орава нелюдей эксплуатирующих популярный ныне (а с 93 года это антикоммунистический) склад умов некоторых людей и власти. :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Cleese:

Но на границу пускать их, ни за что, мне лично не охото что бы героин стал стоять как пачка сахара.

А вот это действительно перегиб :blink:. Откуда вообще взялась подобная мысль (ля :pray: ) :shout: ? Есть примеры, основания для подобных утверждений?

 

Cleese:

Оружие надо отобрать, причем срочно.

Причем у всех граждан имеющих разрешение, даже на гладкоствольное, не нарезное. Разрешить только луки и стрелы для охоты :blink: .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот это действительно перегиб :blink:. Откуда вообще взялась подобная мысль (ля :blink: ) :shout: ? Есть примеры, основания для подобных утверждений?

Ну можно на практике проверить. :pray:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Казачество как таковое это бочка с порохом, толпа варваров которая требует привилегий по отношению с другими равными им. Этим все сказано.

Вот я и говорю, что ни фига вы о казаках не знаете. А судите по бульварной прессе. Чтобы об этом с такой уверенностью говорить, нужно пожить в казачьих станицах (не в Ростове) хотя бы годик - другой...

Но на границу пускать их, ни за что, мне лично не охото что бы героин стал стоять как пачка сахара.

А это чушь собачья. И это подтверждает то, что я написал в этом посте выше...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот я и говорю, что ни фига вы о казаках не знаете. А судите по бульварной прессе. Чтобы об этом с такой уверенностью говорить, нужно пожить в казачьих станицах (не в Ростове) хотя бы годик - другой...

А это чушь собачья. И это подтверждает то, что я написал в этом посте выше...

В псевдоказачьих станицах да? Настоящих то уже 60 лет как нет. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну можно на практике проверить. :)

 

Можно. FES вам подскажет, где можно проверить, я Вам тоже могу адресок подсказать, благо коллега по работе каждый отпуск к себе в станицу на родину отдыхать ездит ;) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно. FES вам подскажет, где можно проверить, я Вам тоже могу адресок подсказать, благо коллега по работе каждый отпуск к себе в станицу на родину отдыхать ездит ;) .

Давай адрес. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах