White Racoon

Иосиф Виссарионович Сталин

Рекомендованные сообщения

Подтвердить можете? Или опять только необоснованный бред будете нести?

Что подтвердить?

Вы можеет свободно посмотреть чему было равно население СССР в 1930 и чему в 1989,

также вы сможете посмотреть чему было равно население рф в 1992 и чему в 2008.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Что подтвердить?

Вы можеет свободно посмотреть чему было равно население СССР в 1930 и чему в 1989,

также вы сможете посмотреть чему было равно население рф в 1992 и чему в 2008.

Нет, не могу. Покажите, плз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Нет, не могу. Покажите, плз.

Извините интернет не работает.

Но про сокращение населения превышающие 1 млн в год думаю вы не спорите?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте.

 

«В россии население очень бедно, и оно сокращается на 1,5 млн в год.

В СССР население было богато, и оно росло огромными темпами.»

Численность, тыс. чел.:

______ СССР (РИ) __ Россия

2007 ______________ 141377,752

2000 ______________ 146001,176

1995 ______________ 148306

1990 __ 288624 _____ 148041

1985 ______________ 142823

1980 __ 264486 _____ 138291

1975 ______________ 133775

1970 __ 241720 _____ 130079

1965 ______________ 126309

1960 ______________ 119046

1955 ______________ 110537

1950 __ 178547 _____ 101438

1946 __ 169600 _____ 97548

1940 __ 194077 _____ 109678

1935 ______________ 102080

1930 _ ~150000 ______ 99566

1925 __ 137100

1920 __ 136400 ______ 88247

1917 __ 146600 ______ 91000

1914 __ 165700

1913 __ 164400 ______ 89902

1910 __ 153400

1905 __ 144600

1900 __ 133100

1897 __ 126700 ______ 67473

1870 ___ 86300

1863 _______________ 61176

1860 ___ 74100

1850 ___ 68500

1840 ___ 62400

1835 ___ 60000

1830 ___ 56100

1820 ___ 48600

1815 ___ 45000

1810 ___ 40700

1800 ___ 35500

 

Российская Империя без Польши и Финляндии.

 

Ефремов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Здравствуйте.

 

«В россии население очень бедно, и оно сокращается на 1,5 млн в год.

В СССР население было богато, и оно росло огромными темпами.»

Численность, тыс. чел.:

______ СССР (РИ) __ Россия

2007 ______________ 141377,752

2000 ______________ 146001,176

1995 ______________ 148306

1990 __ 288624 _____ 148041

1985 ______________ 142823

1980 __ 264486 _____ 138291

1975 ______________ 133775

1970 __ 241720 _____ 130079

1965 ______________ 126309

1960 ______________ 119046

1955 ______________ 110537

1950 __ 178547 _____ 101438

1946 __ 169600 _____ 97548

1940 __ 194077 _____ 109678

1935 ______________ 102080

1930 _ ~150000 ______ 99566

1925 __ 137100

1920 __ 136400 ______ 88247

1917 __ 146600 ______ 91000

1914 __ 165700

1913 __ 164400 ______ 89902

1910 __ 153400

1905 __ 144600

1900 __ 133100

1897 __ 126700 ______ 67473

1870 ___ 86300

1863 _______________ 61176

1860 ___ 74100

1850 ___ 68500

1840 ___ 62400

1835 ___ 60000

1830 ___ 56100

1820 ___ 48600

1815 ___ 45000

1810 ___ 40700

1800 ___ 35500

Российская Империя без Польши и Финляндии.

 

Ефремов.

Откуда данные? Например 1905 год, по данным УГВИ - 147,2 миллиона человек. По данным ЦСК за тот же год - 145,2 миллиона.

Изменено пользователем Yaama

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сталин, конечно, был умным человеком. С этим не поспоришь. Идиоты вообще не смогли бы при такой борьбе за власть, оказаться на "престоле" СССР.

Но, что с того, что он был умным или даже мудрым? Умными бывают и маньяки, и преступники, и убийцы, и педофилы.

Сталин был в той же мере умный, что и, скажем, хитрые татарские ханы и многие другие политики, боровшиеся за власть и пытавшиеся ее удержать. Короче говоря, можно быть сколь угодно умным, но при этом конченым подонком. Так что каким был Сталин не был умным, он был кровавым палачом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вся проблема в том, что мы до сих пор не дали объективную оценку личности Сталина. Поэтому у нас в учебниках пишут о Сталине не как о кровавом тиране, а как об "эффективном руководителе страны". Именно поэтому у нас 65% голосуют за Сталина, называя его именем России (причём очень большое количество молодёжи). Именно поэтому у нас массовые репрессии и голод во времена правления Сталина называют "ложью и преувеличением". Дошло уже до того, что самые ярые сталинисты предлагают канонизировать Сталина.

Пока мы не дадим объективную оценку сталинского тоталитарного режима на уровне государства, все эти спекуляции и ложь будут продолжаться и усиливаться. Не нужно отрекаться от своей истории, надо лишь здраво оценить, осмыслить исторические факты. Пока у нас в стране не будет проведена десталинизация, мы не сможем двигаться дальше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вся проблема в том, что мы до сих пор не дали объективную оценку личности Сталина. Поэтому у нас в учебниках пишут о Сталине не как о кровавом тиране, а как об "эффективном руководителе страны".

Вы по прежнему путаете теплое с мягким.

Сталин действительно был эффективным руководителем страны и при этом был жестоким тираном. Одно другому не мешает абсолютно. Более того скажу - большая часть эффективных правителей управляла довольно недемократическими и жесткими (порой даже жестокими) методами.

Пока мы не дадим объективную оценку сталинского тоталитарного режима на уровне государства, все эти спекуляции и ложь будут продолжаться и усиливаться.

Уж извините, но для объективной оценки надо подходить непредвзято к предмету оценки. Вы же сами вспоминаете только о репрессиях, забывая о достижениях этого самого режима. Почему?

Не нужно отрекаться от своей истории, надо лишь здраво оценить, осмыслить исторические факты. Пока у нас в стране не будет проведена десталинизация, мы не сможем двигаться дальше.

Хм... интересно, что интересует вас только десталинизация. А депетратизации вы почему-то не хотите? B) И как можно здраво оценивать исторические факты призывая к десталинизации? Поймите, серьезная оценка действий Сталина и десталинизация - суть разные вещи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вы по прежнему путаете теплое с мягким.

Сталин действительно был эффективным руководителем страны и при этом был жестоким тираном. Одно другому не мешает абсолютно. Более того скажу - большая часть эффективных правителей управляла довольно недемократическими и жесткими (порой даже жестокими) методами.

Здесь я склонен согласиться с Вами. Действительно, есть масса исторических примеров: Иван Грозный, Пётр 1, Гитлер.

И тем не менее я категорически против оправдания тирании и тоталитаризма.

Уж извините, но для объективной оценки надо подходить непредвзято к предмету оценки. Вы же сами вспоминаете только о репрессиях, забывая о достижениях этого самого режима. Почему?

Я не спорю: достижения были. Всё дело в том, что все те достижения, о которых Вы говорите, не идут ни в какое сравнение с репрессиями и жестокостью сталинского режима - вот на этом нужно делать акцент. Массовое уничтожение невинных людей нельзя оправдать ничем.

Хм... интересно, что интересует вас только десталинизация. А депетратизации вы почему-то не хотите? B) И как можно здраво оценивать исторические факты призывая к десталинизации? Поймите, серьезная оценка действий Сталина и десталинизация - суть разные вещи.

Почему же разные? После здравой и серьёзной исторической оценки роли Сталина произойдёт и десталинизация как следствие этой оценки.

Под "десталинизацией" я имел в виду избавление от исторических стереотипов, связанных с личностью Сталина. К сожалению, культ Сталина сегодня активно распространен среди населения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сталин, конечно, был умным человеком. С этим не поспоришь. Идиоты вообще не смогли бы при такой борьбе за власть, оказаться на "престоле" СССР.

Но, что с того, что он был умным или даже мудрым? Умными бывают и маньяки, и преступники, и убийцы, и педофилы.

Сталин был в той же мере умный, что и, скажем, хитрые татарские ханы и многие другие политики, боровшиеся за власть и пытавшиеся ее удержать. Короче говоря, можно быть сколь угодно умным, но при этом конченым подонком. Так что каким был Сталин не был умным, он был кровавым палачом.

Про падачество откуда? Тезис можете обосновать?

 

Вся проблема в том, что мы до сих пор не дали объективную оценку личности Сталина. Поэтому у нас в учебниках пишут о Сталине не как о кровавом тиране, а как об "эффективном руководителе страны". Именно поэтому у нас 65% голосуют за Сталина, называя его именем России (причём очень большое количество молодёжи). Именно поэтому у нас массовые репрессии и голод во времена правления Сталина называют "ложью и преувеличением". Дошло уже до того, что самые ярые сталинисты предлагают канонизировать Сталина.

Пока мы не дадим объективную оценку сталинского тоталитарного режима на уровне государства, все эти спекуляции и ложь будут продолжаться и усиливаться. Не нужно отрекаться от своей истории, надо лишь здраво оценить, осмыслить исторические факты. Пока у нас в стране не будет проведена десталинизация, мы не сможем двигаться дальше.

А почему Вы решили, что она - нужна? В чём должна быть десталинизация? В чём конкретно? Только не надо "разоблачить", "поклясть", и прочего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А почему Вы решили, что она - нужна?

Она нужна для того, чтобы у людей не возникало мыслей беспощадного тирана называть "именем России", чтобы массовые репрессии того времени перестали называть "ложью" и "преувеличением". Иными словами, нужно расставить точки над i.

В чём должна быть десталинизация? В чём конкретно? Только не надо "разоблачить", "поклясть", и прочего.

Я уже говорил об этом, могу повторить. Нужно дать объективную, непредвзятую оценку преступлений сталинского режима и самому Сталину как исторической личности. Это примерно то же самое, что в своё время немцы сделали относительно роли Гитлера. И сейчас в Германии никому не придёт в голову оправдывать преступления фашистов и делать из Гитлера героя и уж тем более канонизировать его (у нас, заметьте, поступают предложения о канонизации Сталина).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Здесь я склонен согласиться с Вами. Действительно, есть масса исторических примеров: Иван Грозный, Пётр 1, Гитлер.

И тем не менее я категорически против оправдания тирании и тоталитаризма.

Только вот Петр 1 и Гитлер никак не относятся к эффективным правителям.

Я не спорю: достижения были. Всё дело в том, что все те достижения, о которых Вы говорите, не идут ни в какое сравнение с репрессиями и жестокостью сталинского режима - вот на этом нужно делать акцент. Массовое уничтожение невинных людей нельзя оправдать ничем.

Скажу заезженую фразу, но для правителя "цель оправдывает средства". Да, это к сожалению именно так.

Почему же разные? После здравой и серьёзной исторической оценки роли Сталина произойдёт и десталинизация как следствие этой оценки.

Не факт, ибо "здравая" и "серьезная" оценка маловероятны. Все слишком зависит от личности оценивающего.

Под "десталинизацией" я имел в виду избавление от исторических стереотипов, связанных с личностью Сталина. К сожалению, культ Сталина сегодня активно распространен среди населения.

Ха, а культ Петра 1 еще в большей степени. Не поленитесь полистать учебник - где написано, что при Петре 1 была фактически военная оккупация собственной страны? А может где-нибудь указано, что до население России уменьшилось на 25%? А где-нибудь указано реальное число (а не бредовые фантазии Курбского,Таубе и прочих*) жертв Ивана Грозного? Если уж начинать избавляться от исторических стереотипов, то желательно от всех. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я уже говорил об этом, могу повторить. Нужно дать объективную, непредвзятую оценку преступлений сталинского режима и самому Сталину как исторической личности. Это примерно то же самое, что в своё время немцы сделали относительно роли Гитлера. И сейчас в Германии никому не придёт в голову оправдывать преступления фашистов и делать из Гитлера героя и уж тем более канонизировать его (у нас, заметьте, поступают предложения о канонизации Сталина).

Разве?

Во всём мире идёт движение за оправдания гитлера, даже канонизировать его хотят, осталось деньги собрать для лёхи 2.

Вот вы лучшебы с ним боролись, чем ругая великого вождя и героя России путём цитирования штампованых фраз.

П.С. Про прадеда так и не ответили.

Изменено пользователем Ярославец

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот вы лучшебы с ним боролись, чем ругая великого вождя и героя России путём цитирования штампованых фраз.

Этот великий вождь и герой полстраны к стенке поставил :) И это не штампованная фраза, а просто констатация факта. То что это была значительная историческая личность - несомненно. Но герой России - это уже перебор.

 

Во всём мире идёт движение за оправдания гитлера, даже канонизировать его хотят, осталось деньги собрать для лёхи 2.

Нам бы какое нибудь подтверждение данного факта. А то не слишком верится. Есть конечно отдельные группы националистов, которые были бы не проч это сделать, но чтоб во всем мире.. движение..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Она нужна для того, чтобы у людей не возникало мыслей беспощадного тирана называть "именем России", чтобы массовые репрессии того времени перестали называть "ложью" и "преувеличением". Иными словами, нужно расставить точки над i.

 

Я уже говорил об этом, могу повторить. Нужно дать объективную, непредвзятую оценку преступлений сталинского режима и самому Сталину как исторической личности. Это примерно то же самое, что в своё время немцы сделали относительно роли Гитлера. И сейчас в Германии никому не придёт в голову оправдывать преступления фашистов и делать из Гитлера героя и уж тем более канонизировать его (у нас, заметьте, поступают предложения о канонизации Сталина).

Не пользуйтесь букварём юного антикоммуниста, пожалуйста. Слова - беспощадный тиран. Откуда взяли? Доказательства в студию, пожалуйста. И что значит - массовые репрессии? Где, какие конкретно? Вы что имеете в виду? И, кстати, я не против того, чтобы расставить все точки над i.

И Вы не хотите непредвзятой оценки. ВЫ хотите безусловного осуждения. Противоречия не видите?

И сообщу Вам персонально, что фюрер уже канонизирова истинно-православными христианами-катакомбниками, полагающими Сталина исчадием ада. Может, Вам к ним с таким настроем?

 

Этот великий вождь и герой полстраны к стенке поставил :good: И это не штампованная фраза, а просто констатация факта. То что это была значительная историческая личность - несомненно. Но герой России - это уже перебор.

 

 

Нам бы какое нибудь подтверждение данного факта. А то не слишком верится. Есть конечно отдельные группы националистов, которые были бы не проч это сделать, но чтоб во всем мире.. движение..

Какие полстраны у стенки? Что, 120 миллионов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

realizator71,

прекратите, пожалуйста оверквоттить: цитируйте только необходимый текст, а не весь целиком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не пользуйтесь букварём юного антикоммуниста, пожалуйста. Слова - беспощадный тиран. Откуда взяли? Доказательства в студию, пожалуйста. И что значит - массовые репрессии? Где, какие конкретно? Вы что имеете в виду? И, кстати, я не против того, чтобы расставить все точки над i.
Вот тут целая тема, со ссылками. - ГУЛАГ и репрессии советского времени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Этот великий вождь и герой полстраны к стенке поставил :) И это не штампованная фраза, а просто констатация факта. То что это была значительная историческая личность - несомненно. Но герой России - это уже перебор.

Какого факта? Что взял 100 миллионов и поставил?

Ктоже тогда работал на заводах, колхозах, воевал?

 

"Пол страны в тюрме, пол охраняет", но кто тогда работает?

 

Вот пол страны это не только бредовая ложь. это и штампованыая фраза.

Сталин дал Росси больше, чем могли бы дать 10 столыпиных.

Нам бы какое нибудь подтверждение данного факта. А то не слишком верится. Есть конечно отдельные группы националистов, которые были бы не проч это сделать, но чтоб во всем мире.. движение..

Национализм-хорошая идея.

 

А Вам рекомендую пробежаться по сайтам разных европейских нацистов и фашков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сталин дал Росси больше, чем могли бы дать 10 столыпиных.

За время правления Сталина, Россия потеряла столько народу, что до сих пор из этой демографической ямы вылезти не может. Слишком высокая цена для всех его достижений.

 

Национализм-хорошая идея.

Я этого и не отрицаю .Даже полностью согласен с этим.

 

А Вам рекомендую пробежаться по сайтам разных европейских нацистов и фашков.

Значит доказательства предлагаете самому поискать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
"Пол страны в тюрме, пол охраняет", но кто тогда работает?
Те кто сидит, тот и работает. ГУЛАГ это Вам не ГУИН.

 

Национализм-хорошая идея.
Для России - вредная, вражья.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
За время правления Сталина, Россия потеряла столько народу, что до сих пор из этой демографической ямы вылезти не может. Слишком высокая цена для всех его достижений.

А сколько родилось?

Ведь были уничтожены те кто мешал Русскому народу, окупанты 17 и прочйи сброд.

Хотя окупанты 17 упесли уничтожить много невиных людей, но за это они были наказаны.

 

А демографическая яма начилась с развала СССР и геноцида над Русским народом.

 

Ведь при Сталине несмотря на ВОВ и репрессии население росло, а теперь идёт сокуращение населения

на 1,5 млн в год, но народы кавказа дают прибыток в 0,4 млн, поэтому официальная статистика 1 млн в год.

 

Значит доказательства предлагаете самому поискать?

В европе и особенно в америке думают, что гитлер был освободителем белой расы из масонской окупации поэтому хотят сделать его всемирным героем, у нас таких дебилов поменьше, потому что мы воевали,

но разные "православные" и языческие фашисткие движения даже видвигают его на конанизацию

 

Те кто сидит, тот и работает. ГУЛАГ это Вам не ГУИН.
Кто же тогда рудился в пятилетках?

Осваивал Сибирь развивал быстрыми темпами промышленность и сельское хозяйство?

 

Для России - вредная, вражья.

Для вас, но не для Русских!

 

Численность, тыс. чел.:

______ СССР (РИ) __ Россия

2007 ______________ 141377,752

2000 ______________ 146001,176

1995 ______________ 148306

1990 __ 288624 _____ 148041

1985 ______________ 142823

1980 __ 264486 _____ 138291

1975 ______________ 133775

1970 __ 241720 _____ 130079

1965 ______________ 126309

1960 ______________ 119046

1955 ______________ 110537

1950 __ 178547 _____ 101438

1946 __ 169600 _____ 97548

1940 __ 194077 _____ 109678

1935 ______________ 102080

1930 _ ~150000 ______ 99566

1925 __ 137100

1920 __ 136400 ______ 88247

1917 __ 146600 ______ 91000

1914 __ 165700

1913 __ 164400 ______ 89902

1910 __ 153400

1905 __ 144600

1900 __ 133100

1897 __ 126700 ______ 67473

1870 ___ 86300

1863 _______________ 61176

1860 ___ 74100

1850 ___ 68500

1840 ___ 62400

1835 ___ 60000

1830 ___ 56100

1820 ___ 48600

1815 ___ 45000

1810 ___ 40700

1800 ___ 35500

 

Российская Империя без Польши и Финляндии.

Изменено пользователем Ярославец

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
пол охраняет
А вот и нет.
В 40-х годах гулаговская администрация преуспела в организации агентурно-осведомительной сети в среде заключенных. Эта сеть возросла с 1% в 1940 г. до 8% в 1947 г. Иными словами, если в 1940 г. на каждую тысячу заключенных приходилось 10 "стукачей", то в 1947 г. - уже 80. В июле 1947 г. агентурно-осведомительная сеть насчитывала 138992 заключенных ГУЛАГа, из них 9958 резидентов, 3904 агента, 64905 осведомителей и 60225 - "противопобеговая сеть"

 

По состоянию на 1 августа 1947 г. в ГУЛАГе насчитывалось 191016 расконвоированных заключенных, или 10,8% от общего состава

 

По данным на 1 марта 1940 г., в ГУЛАГе в среднем на 16 заключенных приходился один человек охраны, а 1 апреля 1954 г. - уже один охранник в среднем на 9 заключенных.

http://www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А сколько родилось?

Ведь были уничтожены те кто мешал Русскому народу, окупанты 17 и прочйи сброд.

Хотя окупанты 17 упесли уничтожить много невиных людей, но за это они были наказаны.

Главный оккупант (Сталин) остался.

 

Ведь при Сталине несмотря на ВОВ и репрессии население росло, а теперь идёт сокуращение населения

на 1,5 млн в год, но народы кавказа дают прибыток в 0,4 млн, поэтому официальная статистика 1 млн в год.

Если не умеете считать, то хоть отсебятину не пишите.

 

В европе и особенно в америке думают, что гитлер был освободителем белой расы из масонской окупации поэтому хотят сделать его всемирным героем, у нас таких дебилов поменьше, потому что мы воевали,
А они не воевали?

 

Кто же тогда рудился в пятилетках?

Осваивал Сибирь развивал быстрыми темпами промышленность и сельское хозяйство?

Вот зеки, спецпереселенцы и иже с ними и трудились, развивали, осваивали.

 

Для вас, но не для Русских!
А вот за это - +10. Я Вас предупреждал неоднократно. И другим напоминаю - межнациональные тёрки запрещены, буду карать секир-башкой. Идите-ка Вы в баню.

 

Численность, тыс. чел.:

______ СССР (РИ) __ Россия

2007 ______________ 141377,752

2000 ______________ 146001,176

1995 ______________ 148306

1990 __ 288624 _____ 148041

1985 ______________ 142823

1980 __ 264486 _____ 138291

1975 ______________ 133775

1970 __ 241720 _____ 130079

1965 ______________ 126309

1960 ______________ 119046

1955 ______________ 110537

1950 __ 178547 _____ 101438

1946 __ 169600 _____ 97548

1940 __ 194077 _____ 109678

1935 ______________ 102080

1930 _ ~150000 ______ 99566

1925 __ 137100

1920 __ 136400 ______ 88247

1917 __ 146600 ______ 91000

1914 __ 165700

1913 __ 164400 ______ 89902

1910 __ 153400

1905 __ 144600

1900 __ 133100

1897 __ 126700 ______ 67473

1870 ___ 86300

1863 _______________ 61176

1860 ___ 74100

1850 ___ 68500

1840 ___ 62400

1835 ___ 60000

1830 ___ 56100

1820 ___ 48600

1815 ___ 45000

1810 ___ 40700

1800 ___ 35500

 

Российская Империя без Польши и Финляндии.

Дровишки Данные откуда? Из пальца? Вопрос, конечно, не Вам... уже.

 

Сталин дал Росси больше, чем могли бы дать 10 столыпиных.
Тут поднялся на резвы ноги

Сильный могучий молодец,

Богатырь Иосиф свет Виссарионович,

Стал по палатам похаживать,

Стал он кудри свои поглаживать,

И усы свои позакручивать,

Стал он трубочку покуривать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ведь вот какой парадокс получается :)

Те, кто восторгается личностью Сталина и восхваляет время его правления - это в подавляющем большинстве люди, ни единого дня не жившие в ту эпоху, когда Сталин был у власти. Все их восторги появились благодаря цыфиркам из статистических отчетов, рассказам из энциклопедий в картинках, статьям из древних газет (а какими же могли быть статьи того времени, кроме как хвалебными?) :)

В то же время, НИ РАЗУ не слышала я от людей, рожденных в 20-40 годы, рассказов о том, что в ту пору всё было замечательно (даже если не брать во внимание период ВОВ). В основном это воспоминания о тяжелых бытовых условиях: в деревнях - стирка белья на пруду или в проруби, нехватка теплых вещей в многодетных семьях, работа в колхозе за трудодни и т.д. и т.п. И тяжелый труд с утра до ночи. Какой там 8-часовой рабочий день, в деревне-то, какой там график "два через два"...

Ностальгия по "счастливому детству" - это больше у рожденных в 60-70-е, да и то не всегда. Но не в сталинскую эпоху.

С чего бы это и к чему бы? :)

 

Дровишки Данные откуда? Из пальца? Вопрос, конечно, не Вам... уже.

Данные, которые скопировал Ярославец, выкладывал некто Ефремов примерно двадцатью постами раньше :)

Ну численность населения и уровень рождаемости - это, конечно, да... А продолжительность жизни-то в ту пору и уровень смертности?? B)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ведь вот какой парадокс получается :)

Те, кто восторгается личностью Сталина и восхваляет время его правления - это в подавляющем большинстве люди, ни единого дня не жившие в ту эпоху, когда Сталин был у власти. Все их восторги появились благодаря цыфиркам из статистических отчетов, рассказам из энциклопедий в картинках, статьям из древних газет (а какими же могли быть статьи того времени, кроме как хвалебными?) :)

В то же время, НИ РАЗУ не слышала я от людей, рожденных в 20-40 годы, рассказов о том, что в ту пору всё было замечательно (даже если не брать во внимание период ВОВ). В основном это воспоминания о тяжелых бытовых условиях: в деревнях - стирка белья на пруду или в проруби, нехватка теплых вещей в многодетных семьях, работа в колхозе за трудодни и т.д. и т.п. И тяжелый труд с утра до ночи. Какой там 8-часовой рабочий день, в деревне-то, какой там график "два через два"...

Ностальгия по "счастливому детству" - это больше у рожденных в 60-70-е, да и то не всегда. Но не в сталинскую эпоху.

С чего бы это и к чему бы? :)

Аналогично - противники Сталина (особенно на этом форуме) не жили в то время. Все их ужасы "появились благодаря цыфиркам из статистических отчетов, рассказам из энциклопедий в картинках", статьям из современных газет (а какими же могли быть статьи этого времени, кроме как не ругательными?) B)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Аналогично - противники Сталина (особенно на этом форуме) не жили в то время. Все их ужасы "появились благодаря цыфиркам из статистических отчетов, рассказам из энциклопедий в картинках", статьям из современных газет (а какими же могли быть статьи этого времени, кроме как не ругательными?) :)

Да нет, в основном благодаря рассказам родственников старших поколений. Им есть больше оснований верить, чем сцылкам с непонятной "статистикой" :)

Для вас это "служба ОБС", для других - единая семья.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Данные, которые скопировал Ярославец, выкладывал некто Ефремов примерно двадцатью постами раньше :rolleyes:

Ну численность населения и уровень рождаемости - это, конечно, да... А продолжительность жизни-то в ту пору и уровень смертности?? ;)

Да я в курсе. Я и вопрос не Ярославцу адресовал. Просто понять хочется - откуда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да я в курсе. Я и вопрос не Ярославцу адресовал. Просто понять хочется - откуда.

Вот его слова об источниках .Да, это именно тот Ефремов.

Некоторые "источники" довольно забавны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ведь вот какой парадокс получается :D

Те, кто восторгается личностью Сталина и восхваляет время его правления - это в подавляющем большинстве люди, ни единого дня не жившие в ту эпоху, когда Сталин был у власти. Все их восторги появились благодаря цыфиркам из статистических отчетов, рассказам из энциклопедий в картинках, статьям из древних газет (а какими же могли быть статьи того времени, кроме как хвалебными?) :)

В то же время, НИ РАЗУ не слышала я от людей, рожденных в 20-40 годы, рассказов о том, что в ту пору всё было замечательно.

А я слышал. И здесь, LoveMaker, позволь с тобой не согласиться. Люди, дествительно жившие в эпоху Сталина (а не сидевшие), еще как восхищаются временем его правления. И, как ни банально сейчас это звучит, умирали во время войны "за Родину, за Сталина". И не потому, что сзади заградотряд стоял (точнее, не всегда потому что), а потому, что свято верили в его непогрешимость и в "светлое будущее". А тех, кто не верил - сажали и расстреливали.
Аналогично - противники Сталина (особенно на этом форуме) не жили в то время. Все их ужасы "появились благодаря цыфиркам из статистических отчетов, рассказам из энциклопедий в картинках", статьям из современных газет (а какими же могли быть статьи этого времени, кроме как не ругательными?) :lol:
Да нет, в основном благодаря рассказам родственников старших поколений. Им есть больше оснований верить, чем сцылкам с непонятной "статистикой" ;)
По рассказам родственников, говоришь? Давай "на конкретных примерах" B) . Мои дедушка и бабушка, 1922 и 1918 г.р., сколько себя помню, восхищались временем Сталина. А в период перестройки и дальше неоднократно от них слышал "Вот бы Сталина сейчас - в миг бы порядок навел. А то, что сейчас творится - просто ужас. Жалко нам вас, молодых, в какое время жить приходится :D ". Сейчас их уже нет, и возразить тебе они не могут, но рассказы их я хорошо помню, и не надо говорить, что не восхищались Сталиным как таковым и временем его правления. Просто вот такой парадокс, что эти люди не сидят на подобных форумах (да и вообще ни на каких не сидят в силу возраста в первую очередь). Спроси у любого ветерана (их сейчас уже мало осталось), как он относится к Сталину. Уверен, что любой ответит, как при Сталине было хорошо и был порядок, и как сейчас все плохо и какой сейчас бардак.
Ностальгия по "счастливому детству" - это больше у рожденных в 60-70-е, да и то не всегда. Но не в сталинскую эпоху.

С чего бы это и к чему бы? :rolleyes:

"ностальгия по счастливому детству" и восхищение временем Сталина это две большие разницы. Говорю, как "человек, рожденный в 70-х". Да, развас СССР считаю большой бедой, но, тем не менее, при Сталине жить не хотел бы. Да и вообще лично для меня время правления Сталина - это не намного ближе, чем "до революции" :lol: . Т.е. и то, и то - это что-то "очень давно, задолго до моего рождения".

К чему я все это? Да, если честно, и сам не знаю. Ни в коем случае не в защиту Сталина, его времени и его правления... Скорее в защиту тех людей, которые в это время жили. Не у всех у них

воспоминания о тяжелых бытовых условиях: в деревнях - стирка белья на пруду или в проруби, нехватка теплых вещей в многодетных семьях, работа в колхозе за трудодни и т.д. и т.п. И тяжелый труд с утра до ночи.
Пропаганда - великая вещь. Можешь об этом у всяких там журналистов спросить - они тебе лучше расскажут. И советская пропаганда работала очень хорошо. Уж не знаю как, но создать миф "мы живем в самой лучшей стране" им удалось. И удалось так, что ни у кого не возникало сомнений, что это действительно так, что "совесткие люди - самые счастливые в мире".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас