Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Alexander V

Спектр

Рекомендованные сообщения

и вы верите в большой взрыв!? какая то не реальная теория!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и вы верите в большой взрыв!? какая то не реальная теория!

 

А что вы про нее знаете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но допустим у вас N различных частот, вы их сместили - изменилось ли число частот

Ни в коем случае.

 

 

Но вот что тогда по вашему характеризует постоянная Планка?

 

Хотя, конкретный атом излучает в "дискретном" спектре, можно "размазоть" его длины волн просто меняя скорость.

Т.к. мы постонно движимя с разной скоростью(которая на дискретную не тянет) по отношению к солнцу (да и излучающие атомы на солнце не стоятЪ), то Ваша оценка мощности множества длинн волн, мягко говоря, неточна. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотя, конкретный атом излучает в "дискретном" спектре, можно "размазоть" его длины волн просто меняя скорость.

Т.к. мы постонно движимя с разной скоростью(которая на дискретную не тянет) по отношению к солнцу (да и излучающие атомы на солнце не стоятЪ), то Ваша оценка мощности множества длинн волн, мягко говоря, неточна. :(

 

Если мы расстояние (1,6*10^-33 см) и время (5*10^-44 сек) можем померить в пределе только дискретно? То почему скорость на дискретную не тянет? К тому же квант действия никто не отменял.

Кстати а как вы считаете энергию фотона?

Да и еще раз, при измерении спектра в определенном интервал (наш случай видимый) вы получите конечное число значений, как бы вы не двигались (естественно равномерно).

 

А иначе получается что свет от источника с одной определенной длинной волны для вас составляет бесконечное множество длин волн (насколько я понял ваше рассуждение)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Alexander V, как физик много чего знаю. и многие задачки которые здесь задаются тоже знаю :(.

за одно такое свое знание уже получил предупреждение на 10 %. я много к чему скептически отношусь, особенно вокруг науки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Alexander V, как физик много чего знаю. и многие задачки которые здесь задаются тоже знаю :(.

за одно такое свое знание уже получил предупреждение на 10 %. я много к чему скептически отношусь, особенно вокруг науки.

 

Не будим уходить в офтоп...

Вам интересно мое мнение (как бывшего физика) на счет этой теории? Скажу - не знаю верю или нет, но то что в ней очень интересное обоснование соглашусь полностью. Во всяком случае не на пустом месте возникла.

 

ЗЫ в данной ветке (и подобных) мне просто интересно пообсуждать предположения и на провату не претендую, даже рад когда узнаю новое, что не принял к учету в начале :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Серьезные рассуждения!

Касательно ченого и белого: вроде бы цвет предмета говорит о том, какую именно цветовую составляющую он отражает. Т. о. белыми воспринимаются предметы, которые отражают весь видимый спектр, получается, что "всецветные". Черными видим вещи, которые поглащают весь спектр и тогда они не имеют цвета (по логике). Хотя данный раздел физики для меня не был профильным.

2 dlis: предупреждение Вы получили за повторный флуд, причем после устного предупреждения. И хотя я выдал Вам пред без всякого удовольствия, но склонность к флуду у Вас прослеживается!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А разгадка одна:

Я, так уж сложилось, что я работаю с непрерывными пространствами и цветов как раз щейчас Тензоры повторяю и мне взбрело в голову...

В общем - переклинило.

Был неправ.

 

Ушел читать "Квантовые поля" Боголюбова и "Квантов электродинамику" Ахиезера.

Дабы ляпов не делатью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прочитал только 1 пост и сходу могу заявить, что нет пурпурного.

Пурпурный - это смесь синего и красного, а в спектре они раздельно находятся друг от друга.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не следует забывать и о том, что свойства наблюдаемого объекта часто зависят от свойств наблюдателя. По-моему, это давно общепризнанный факт.

Что касается видимого спектра, то его, насколько я понимаю, образует множество электромагнитных волн с длиной от X до Y; конкретные значения не знаю, потому что я не физик.

 

Но как получивший филологическое образование, авторитетно заявляю, что названия цветов и восприятие цветов очень сильно зависят от языка, на котором говорит человек. Были такие исследования, по результатам которых выявнилось, что цветовые обозначения в языках развиваются приблизительно по одной схеме. Сначала человек выделят белый, черный и красный. Это самое древнее цветовое деление. Затем добавляются зеленый/синий и желтый/коричневый. Зеленый/синий делится, кстати, очень поздно, в японском, и во многих других языках это до сих пор одно слово. Ну а дальше начинаются всякие "пурпурные", "фиолетовые", "салатные" и др. кто во что горазд, в зависимости от потребностей человека в частности и общества в целом, с учётом промышленного развития, эстетики и т.д. Папуасы в африканских тропических лесах, например, имеют много не связанных между собой слов для обозначения оттенков зелёного, а эскимосы имеют много слов для обозначения оттенков белого. Нетрудно догадаться почему. И если бы, например, эскимосско-чукотская цивилизация первой достигла индустриальной стадии развития, то сейчас бы мы на форумах задавали вопрос: "А сколько оттенков белого имеется в видимом свете, исходя из физических параметров света?" Понятно, что это несколько некорректно поставленный вопрос, как и тот вопрос, что вынесен в тему. Более корректно было бы спросить: " Сколько оттенков видимого света, обозначаемых нами разными словами и воспринимаемыми на данном этапе как разные, имеется в спектре, и почему мы воспринимаем их как разные?"

 

Это с филологической точки зрения. Теперь с точки зрения художников. В художественной школе рисуют такой разноцветный круг, вроде циферблата часов, с разноцветными линиями по окружности. Вверху (12 часов) располагается красный, на 6-7 часов - синий, на 3-4 желтый, а между ними различные линии, в зависимости от концентрации этих цветов, так что где -то на 1-2 часа будет оранжевый, на 4-5 часов зелёный, на 8-9 пурпупный или фиолетовый. Коричневого цвета, как такового, у художников нет, это определённое сочетание желтых, красных и синеватых оттенков.

Далее схему можно продолжить концентрическими кругами. Если ближе к центру делать "гуще", то постепенно мы дойдём до черной точки. Дальше к внешнему краю цвета можно разбавлять до почти полной прозрачности ("белый цвет").

 

Многим на этом форуме, надеюсь, известно также, что цвет в телевизорах и мониторах обозначают в градациях Красного, Зелёного и Синего (RGB). Они считаются основными, как у художников считаются основными красный, желтый и синий (желтый вместо зелёного -- это связано с тем, что художники имеют дело с отраженным цветом, а техники с прямым). Но, как известно, существует и схема из четырех основных цветов, для более точной передачи цветовых оттенков (CMYK - голубой, сиреневый, желтый, черный; здесь, как мы видим, присутствует черный цвет, хотя реально это отсутствие цвета).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...Многим на этом форуме, надеюсь, известно также, что цвет в телевизорах и мониторах обозначают в градациях Красного, Зелёного и Синего (RGB). Они считаются основными, как у художников считаются основными красный, желтый и синий (желтый вместо зелёного -- это связано с тем, что художники имеют дело с отраженным цветом, а техники с прямым). Но, как известно, существует и схема из четырех основных цветов, для более точной передачи цветовых оттенков (CMYK - голубой, сиреневый, желтый, черный; здесь, как мы видим, присутствует черный цвет, хотя реально это отсутствие цвета).

По-хорошему, при идеальных условиях (красках), хватит и трех цветов. Красного, желтого и синего. Просто у нас краски неидеальны, поэтому, для более точной цветопередачи, и разработали 4-хцветную (а так же, 6-цветную) схему.

Спектр состоит из 3-х основных цветов (те самые, красный, зеленый, синий.) Между ними имеются переходы. Просто 7 цветов в спектре - это именно заблуждение Ньютона.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как оптик, ответственно Вам заявляю в спектре действительно 7 цветов (которые мы все знаем). Это отнюдь не заблуждение. Спектр не сотоит именно из этих цветов - цвета плавно меняются в оттенках переходя от красного к синему. Просто человек выделил основные из них оранжевый, красный и т.д. В технике все эти цвета соответсвуют строго определенной длине волны. Но в спектре солнечного света цветов не так много как мы думаем. Большинство цветов появляется при различных комбинациях смешивания разных цветов. Смешивая в разных пропорциях красный, зеленый и синий (они называются в колориметрии - основными)можно заставить глаз ощущать любой цвет или оттенок, это система RGB, как в ы знаете. Почему выбрали эти цвета? Не один из них нельзя получить какой либо комбинацией других двух или еще каких-то. Учтите, речь иде сугубо о цветовом восприятии глаза.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Учтите, речь иде сугубо о цветовом восприятии глаза.

Абсолютно с вами согласен!!!! Для тех, кому интересно: возьмите призму и разложите Солнышко на спектр - увидите, сколько там цветов!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробую я тут написать.

НА лекциях по физике вроде проходили что-то подобное. Уже плохо помню(года 2 назад было). Но помню решали задачку про длину волны света излуч. солнцем(вроде так было). И расчитав её сделали вывод, что солнце должно светить зелёным(по-моему) цветом. А то, что мы восприним. его "жёлтым"(ну или приближ.), так это особенности человеческого глаза. Получается, что всё что мы видим вообще имеет другую цветовую стр-ру, если это измерять и рассчитывать.

Но точно не помню, давно было. Если кто-то ответит на мой пост, попытаюсь откопать эту задачку.

 

 

По любому - копайте!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

спектр цвета видимый человеческим глазом очень незначителен, коротковолновую область спектра мы не воспринемаем: т.е. Гамма-излучения. Ультрофиолетовое. Инфракрасное и Ренгеновское излучение.

Весь цветовой диапозон, всё многообразие красок природы нам не дано увидеть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще, мы видим, только отражения цветов от данного предмета, вот и какой цвет совпадает, с цветом предмета тот и отражается. Но вот еще, Цвет солнца я думаю все-таки белый, так как там все лучи вместе, вот попробуйте посмотреть на солнце и доказать, что оно желтое?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спектральный анализ световых полей - это один зи методов рассмотрения этих самых полей(модель и все тут, вопрос поставлен как раз о такой модели). Спектральный анализ базируется на понятиях прямого и обратного преобразования Фурье . Пусть есть функция f(t) , зависящая от времени. Спомощью прямого преобразования фурье получаем косплексную спектральную амплитуду f(iw) (i - мнимая единица есличо). Так вот под привычным понятием спектр обычно понимают спектральную плотность мощности, рассчитываемую как квадрат модуля комплексной спектральной амплитуды. Это по определению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Всели цвета в солнечном спектре?

Сколько цветов в солнечном спектре?

Солнце излучает как минимум в видимом, ИК и УФ-диапазонах.

Поскольку глаз человека не воспринимает УФ и ИК-диапазоны, понятие цвета к ним не применимо. Да и вообще цвет - субъективное понятие и от него надо уйти, введя длину волны.

То есть, вопросы приводятся к следующему виду:

Всели длины волн в спектре, излучаемым Солнцем?

Сколько длин волн в спектре, излучаемым Солнцем?

Соответственно вопросы некорректные, ответить на них нельзя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах