Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Alexander V

Спектр

Рекомендованные сообщения

Всели цвета в солнечном спектре?

Сколько цветов в солнечном спектре?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость LSQ

черного вроде нет а так... хотя могу ошибаться)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

черного вроде нет а так... хотя могу ошибаться)

черный это не цвет, но отсутствие цвета.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отвечу, если будет дано определение цвета.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

цвет - волна фотона воспринемаемая глазом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может быть все таки длина волны? Если так, то ответ можно увидеть например здесь: провалам интенсивности соответствуют линии поглощения различных элементов, спектр непрерывный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Длина наверное несовсем верно. Какая длина у белого цвета?

А в целом было интересно прикинуть, насколько дискретен непрерывный спектр?

Кстати, а где в спектре коричневый цвет расположен?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всели цвета в солнечном спектре?

 

Наверно нет. Там вроде бы только спектрально чистые цвета :o

 

По поводу определения цвета - Цвет это скорее не длина волны а распределение амплитуды по длинам волн (например в белом равномерное, в идеально спектральном чистом - пик на одном значение, на остальных 0)

 

А если под цветом понимать зрительные ощущения некоторого среднего наблюдателя, то распределения нужно объединить в класы, так как радуга на картинке и радуга в небе выглядят одинакого, но на картинке спектрально чистых цветов нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
По поводу определения цвета - Цвет это скорее не длина волны а распределение амплитуды по длинам волн.
Определение может быть каким угодно, но в таком варианте у Солнца есть всего один цвет, 'солнечный', или, если хочешь, 'черный 5800' (т.к. кое-как аппроксимируется спектром АЧТ с T~5800°K) :rofl:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Длина наверное несовсем верно. Какая длина у белого цвета?

Их много.

Свет, воспринимаемый нами как быелый состоит из нескокльких "светов" с разной длинной волны.

 

А в целом было интересно прикинуть, насколько дискретен непрерывный спектр?

Ни на сколько.

 

 

ДИСКРЕТНОСТЬ (от латинского discretus - разделенный, прерывистый), прерывность; противопоставляется непрерывности. Например, дискретное изменение какой-либо величины во времени - изменение, происходящее через некоторые промежутки времени (скачками). См. также Прерывность и непрерывность. (С)

 

На вопрос "на сколько прерывна непрерывная функция" ответить нельзя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ДИСКРЕТНОСТЬ (от латинского discretus - разделенный, прерывистый), прерывность; противопоставляется непрерывности. Например, дискретное изменение какой-либо величины во времени - изменение, происходящее через некоторые промежутки времени (скачками). См. также Прерывность и непрерывность. (С)

 

На вопрос "на сколько прерывна непрерывная функция" ответить нельзя.

 

Ну так уж не накидывайтесб... Уж так повелось, что в прероде все нелинейно и дискретно... А функции здесь как раз нипричем :angry: Это физика, а не математика

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уж так повелось, что в прероде все нелинейно и дискретно...

Мы, наверное, в разных природах живем.

 

Скажите, где вы нашли дискретность в, скажем, длине(которая в метрах измеряется)?

 

А функции здесь как раз нипричем smile.gif Это физика, а не математика

Откройте учебник по физике за 10-й класс.

Полистайте.

Найдете множество функций.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Основных цвета 2, наверное: зеленый и красный, остальные-то оттенки, или я уже ничего не понимаю....действительно плохо в этом понимаю!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 Ulek 1810

Попробуйте получить синий цвет(мы говорим о видимом свете) из красного и зелёного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дальний оттенок зеленого, разве не так?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще в физике точно известно что существует 3 цвета, иногда считают что 5 если брать оттенки.

 

часто приходится слышать о 7 цветах, но это заблуждение пошло от Ньютона и ему уже 400 лет (заблуждению). в то время все сводили к числу 7. а в школе до сих пор детей учат что цветов 7.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

--Дальний оттенок зеленого, разве не так?!

 

Яндекс. энциклопедия пишет что нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Основных цвета 2, наверное: зеленый и красный, остальные-то оттенки, или я уже ничего не понимаю....действительно плохо в этом понимаю!

 

Йоханес Иттэн в "Колоре", определяет три основных цвета - красный, синий, желтый. Которы образовывают остальные цвета, но без оттенков. Ту же теорию он применяет и к свету, но цветообразование становится несколько иным. В общем, образуется цветовой 16частный цветовой круг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы, наверное, в разных природах живем.

 

Скажите, где вы нашли дискретность в, скажем, длине(которая в метрах измеряется)?

Откройте учебник по физике за 10-й класс.

Полистайте.

Найдете множество функций.

Спасибо за совет на счет учебника уверяю вас, что его содержание я знаю хорошо, но есть еще бестселлер Ландау и Лившица, а также еще куча книг по квантам, хотя бы того же Ландау. Природа зависит от масштаба, гига, макро, микро.... Везде свои законы...

 

ЗЫ просто последнее время на загадки народ отвечал с более высоким уровнем чем школьный вот и спросил.

ЗЫ2 Загадка для тех у кого во всю есть или были кванты :)

ЗЫ3 Все функции в учебнике написанны для моделей, которые с определенными допущениями похожи на реальный мир

 

На счет числа цветов, имеллось ввиду порядок, т.е. 10^N, а

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

>цвет - волна фотона воспринемаемая глазом

 

> Спасибо за совет на счет учебника уверяю вас, что его содержание я знаю хорошо, но есть еще бестселлер Ландау и Лившица, а также еще куча книг по квантам, хотя бы того же Ландау. Природа зависит от масштаба, гига, макро, микро.... Везде свои законы...

 

Сори за оффтоп, но как сочетаются эти два предположения. По первому так и хочется поставить диагноз, но он как то невяжется ландавшицем:blink:

 

А по поводу школьного учебника физики есть холодильник:

 

За гранью барьера стандартного сознания...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за совет на счет учебника уверяю вас, что его содержание я знаю хорошо, но есть еще бестселлер Ландау и Лившица, а также еще куча книг по квантам, хотя бы того же Ландау. Природа зависит от масштаба, гига, макро, микро.... Везде свои законы...

Тема дискретности длины осталось неораскрытой. ;)

 

Все функции в учебнике написанны для моделей, которые с определенными допущениями похожи на реальный мир

Вы в состоянии воспринимать "реальный мир" непосредственно?

Минуя органы чувств?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

>цвет - волна фотона воспринемаемая глазом

 

> Спасибо за совет на счет учебника уверяю вас, что его содержание я знаю хорошо, но есть еще бестселлер Ландау и Лившица, а также еще куча книг по квантам, хотя бы того же Ландау. Природа зависит от масштаба, гига, макро, микро.... Везде свои законы...

 

Сори за оффтоп, но как сочетаются эти два предположения. По первому так и хочется поставить диагноз, но он как то невяжется ландавшицем:)

 

А по поводу школьного учебника физики есть холодильник:

 

За гранью барьера стандартного сознания...

 

Да уж, наверное старею, потому как ничего из вашей белиберды не понял... Уж извините если что не так...

 

Тема дискретности длины осталось неораскрытой. :)

Вы в состоянии воспринимать "реальный мир" непосредственно?

Минуя органы чувств?

 

1. Совершенно верно, но здесь появилось противоречие: а) Если брать воспринимаемый глазом цвет, то здесь нужно в биологию все таки смотреть и число не столь заоблачное думаю получиться. б) Если с позиции квантовой физики, то число совершенно другой порядок имеет.

2. Отчасти, можно преобразовать информацию для органов чувств, осознавая это преобразование (пример инфракрасная камера)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость LSQ

ребят... это все хорошо.. но раздел "задачки" а не "философия" и все в этом роде.... был задан четкий вопрос.. давайте может будем давать четкие ответы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошо, пойдем снизу, как минимум дискретность спектра составляет фундаментальную размерность длинны 1,6*10^-33 см

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ТакЪ всё же. Что мы конкретно считать будем?

 

А то народ ушлый - начнет эффектом доплера длины волн менять :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А то народ ушлый - начнет эффектом доплера длины волн менять

В вашу сторону в момент t1 испустили лучь света, при этом вы находились в точке x1 и двигались в направлении источника. Кто первым свет увидит? точка x1 или вы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пусть а и b - длины волн.

Что помешает нам эффектом допплера получить для наблюдателя такую l что a<l<b из а - начав удалятся от источника или из b - начав приблежаться к нему?

 

просто последнее время на загадки народ отвечал с более высоким уровнем чем школьный вот и спросил.

Как показывает практика, гораздо более подходящей задачкой для, увеселения народа, являетмся задачка о самолете, взлетающем с конвеера ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

т.е. вы хотите сказать, что если будете удалятся от источника света, то его скорость (фотона) в системе относительно вас уменьшиться?

 

 

Если народ настаивает, то можно тему и закрыть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скрость света - ни в коем случае.

А вот длинна волны\частота - изменится.

При чем изменять её мы можем не только за счет собственно скорости но и масой.

 

 

Например свет от массивной звзды хотя и доётет до нас за то же время что и от легкой, но будет иметь соответсвующее смещение в спектре.

Так что астрономам приходиться при вычислении скорости улетащей звезды так же вносить поправку на её массу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Абсолютно согласен с вами на счет эффекта доплера...

А уж в отношении звезд, так это база теории большого взрыва.

Но вот что тогда по вашему характеризует постоянная Планка?

 

Но допустим у вас N различных частот, вы их сместили - изменилось ли число частот?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах