Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

mikdundee

Преступления на почве ксенофобии

Рекомендованные сообщения

Угу, хорошая ссылка - только дискриминируют в основном местное население.

Как где подерутся с приезжими - всегда стараются обвинить местных. Даже если это драка между чеченцами и кабардинцами - виноваты были кабардинцы, ибо они были местными.

Причём действия милиции/полиции не снижают, а лишь повышают градус накала (что, собственно я и хотел отметить). И выльется это в ещё одну Кондопогу. Или ещё хлеще - сейчас гораздо распространённей понимание, что этих надо гнать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
но руководящая рука здесь несомненно просматривается.

При чём тут руководящая рука? Одно дело пытаться переквалифицировать явный конфликт с этнической ОПГ в бытовуху, совсем другое - искать виноватых среди реальных жертв, потворствуя т.о. выродкам. На лицо коррупция.

 

Полагаю об этом мечтает большинство пока еще многочисленной титульной нации в России.
Для этого нужно создавать отряды самообороны от северокавказских террористов и вооружаться хотя бы травматическим и гладкоствольным оружием (как это делают северокавказцы). Но проблема в том, что в условиях широкораспространёного пьянства и полной атомизированности русских, это приведёт к широкому применению оружия против своих же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Минуточку. События в данном вопросе описываются односторонне.

С какого перепугу и на каком сновании ты делаешь выводы?

Попробуй опровергнуть факты:

1) кавказцы приехали в деревню, а не наоборот,

2) ехали они огромной толпой, даже на гезели,

3) кавказцы были вооружены,

4) среди обвиняемых кавказцев нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для этого нужно создавать отряды самообороны от северокавказских террористов и вооружаться хотя бы травматическим и гладкоствольным оружием (как это делают северокавказцы). Но проблема в том, что в условиях широкораспространёного пьянства и полной атомизированности русских, это приведёт к широкому применению оружия против своих же.

В статье приводятся в том числе представители азербайджанской диаспоры:

Там были и азербайджанцы, и чеченцы, и еще много кто.

Т.е. банальный беспредел отдельных представителей кавказа, объединенных по этническому признаку.

Собственно, подобного рода картину можно наблюдать повсеместно, в том числе и ВС.

Причем тут террористы?

 

 

Более того, на лицо месть этнической преступной группировки за:

Точка зрения Ройзмана и его описание ситуации легли в основу главной версии произошедшего. 4 июля в своем блоге глава фонда «Город без наркотиков» пишет о том, что мстить жителям деревни Сагра за обиженного наркоторговца приехали «15 машин» азербайджанцев, и национальная версия немедленно становится основной.

Реконструкция событий в данном случае выглядит так: в Сагре селится семья цыган Красноперовых, торгующих наркотиками (кто был их покупателем – вопрос, к которому еще придется вернуться), местные жители ставят наркоторговцам ультиматум – «или вы прекращаете продавать, или убираетесь».

http://www.vz.ru/society/2011/7/6/505119.html

 

СКП

Версия, которую выдвинул 6 июля Следственный комитет по Свердловской области, во многом отличается от той трактовки события, на которой настаивают жители Сагры. В опубликованном на сайте следственного управления регионального СКП заявлении говорится о том, что «в конфликте участвовало свыше 30 человек», «конфликт между жителями Сагры и приезжими лицами из Екатеринбурга возник в ходе так называемой «разборки» (установлено, что жители Екатеринбурга приехали на нескольких автомашинах)», «сведений о совершении убийства и группового хулиганства на почве национальной неприязни в ходе расследования уголовного дела не получено».

То есть не «азербайджанцы приехали мстить», а приезжие что-то не поделили с местными.

http://www.vz.ru/society/2011/7/6/505119.html

 

Району просто "повезло", что его контролирует именно азербайджанская этническая преступная группировка.

Собственно на месте азербайджанцев, как это было в беспредельные 90-е, могли приехать "братки" любой национальности, контролирующие данный район сбыта наркоты.

 

Попробуй опровергнуть факты:

1) кавказцы приехали в деревню, а не наоборот,

2) ехали они огромной толпой, даже на гезели,

3) кавказцы были вооружены,

4) среди обвиняемых кавказцев нет.

О как!

В таком случае предоставь полные свидетельские показания потерпевших, очевидцев,, показания кавказцев, а также материалы СК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кавказцем убит очередной болельщик.

Становится тенденцией, однако.

 

МОСКВА, 9 окт — РИА Новости. Следствие заочно предъявило обвинение уроженцу Азербайджана Хосрувлу Наилу в убийстве Андрея Урюпина в Подмосковье и объявило его в международный розыск, сообщает в воскресенье следственное управление СКР по Московской области.

 

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/center/50/7020087/?frommail=1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дело ясное, что дело тёмное...

 

"Напомним, конфликт между молодыми людьми вспыхнул в Подольске в ночь на воскресенье, 2 октября, из-за очереди на дискотеку: молодые люди 18 и 22 лет задели друг друга плечами. К выяснению отношений сразу же подключились еще несколько человек. Вскоре к одному из участников потасовки подошел знакомый, который, заметив, что им двоим противостоят четверо парней, пустил в ход нож."

 

"Ранее сообщалось, что потасовка произошла якобы между уроженцами Дагестана и группой русских болельщиков. Затем СМИ сообщили, что убийцей являлся уроженец Карачаево-Черкесии, однако в Следственном комитете заявили, что конфликт не имел национальных мотивов. Нападавший, уроженец Азербайджана, вступился за своего русского знакомого."

 

http://top.rbc.ru/society/09/10/2011/619338.shtml

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дело ясное, что дело тёмное...

Одно дело ясное, снова фигурирует кавказец, снова в ход пошло оружие, в данном случае нож, который у кавказца не по велению Аллаха из воздуха взялся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Читаете причудливо, в Следственном комитете заявили, что конфликт не имел национальных мотивов. И Аллах тут, как в каше опилки хвойных пород, столь же неуместен и надуман.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Читаете причудливо, в Следственном комитете заявили, что конфликт не имел национальных мотивов.

 

Еще бы. Попробовали там заявить и повторение событий на "манежке" обеспечен. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наконец-то и у русских в России появятся свои правозащитники:

 

 

Конгресс русских общин создает организацию, которая намерена менять законы в пользу «этнического большинства».

 

В России создается центр, который займется защитой русских по громким уголовным делам, а также так называемыми «националистическими», или «русскими» статьями УК. Учредители — «Конгресс русских общин» (КРО), идейным вдохновителем которого является Дмитрий Рогозин, а также Союзная коллегия адвокатов города Москвы. Об этом «Известиям» рассказали председатель КРО, депутат Госдумы Алексей Журавлев и известный адвокат Оксана Михалкина.

 

 

 

У новой организации уже есть название — центр будет носить имя Ивана Ильина (1883– 1954) — русского философа, писателя и публициста, критика коммунистической власти в России.

 

Цели новой организации — громкие. Прежде всего, это изменение законодательства в части так называемых «русских статей» УК — 282 (разжигание межнациональной розни) и 280 (публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности). Центр намерен осуществлять полное юридическое обеспечение процессов, в которых обвиняемые являются русскими по национальности. А также заниматься координацией всех правозащитных организаций, действующих, как выразилась Михалкина, «на поле национализма».

 

Оксана Михалкина является представителем семьи Агафоновых в суде (чемпион мира по боевому самбо Расул Мирзаев обвиняется в убийстве 19-летнего студента Ивана Агафонова), а также защищает Даниила Константинова (сторонники известного представителя националистического движения называют обвинение его в убийстве случайного прохожего на юге Москвы 3 декабря 2011 года политическим).

 

На вопрос «Известий», что вынудило учредителей заняться вопросом защиты русских именно сейчас, адвокат отвечает:

 

— Беспредел, который творится в правоохранительной и судебной системе. Проблема назрела.

 

По словам Оксаны Михалкиной, создание Центра — это ответ на регулярную практику, когда «выходцев с Кавказа, которых задерживают на месте преступления с ножами, с битами, с наркотой, но приезжают так называемые «купцы» и их выкупают».

— Таким образом они избегают уголовной ответственности. Одна из наших задач — это вскрытие таких фактов. Это не вопрос национальности. Но если лицо кавказской национальности совершило преступление, оно должно отвечать за это преступление по всей строгости закона, — говорит она.

 

Еще одна задача структуры — изменение критериев признания литературы экстремистской.

 

Заняться Центр Ильина намерен и борьбой с русофобией.

 

— А то у нас сейчас даже в одной Москве складывается ситуация, когда молодые люди, не имеющие образования, не обладающие культурой и не желающие принимать наши традиции, ходят по улицам Москвы, позволяют себе оскорблять москвичей, коренных русских. Их всячески унижают, в отношении коренного населения России совершаются противоправные действия, в том числе убийства. Совершая эти убийства, они понимают, что будут выкуплены представителями своих диаспор, и это уже произвело массовый характер, — говорит адвокат.

 

А вот необходимость срочной правки законодательства, которой займется Центр, Алексей Журавлев объясняет так:

 

— Мы, как минимум, должны скорректировать ст. 282 УК. Эту статью уже называют «антирусской». По ней можно посадить кого угодно за «разжигание межнациональной розни». Но вот странное совпадение — все посаженные по ней на 90% — это русские люди, — рассуждает депутат.

 

В состав Совета Центра войдут известные правозащитники, депутаты Государственной Думы, профессора, юристы, политологи.

 

Эксперты, однако, восприняли появление этой инициативы «в штыки».

 

— Такой центр, думаю, был бы скорее неполезен. Действительно, русский вопрос не только не разрешен, но и не поставлен. Он скрыт в подполье, и там копится колоссальная энергетика. Но проблема в другом — русские не чувствуют себя комфортно, продолжается их деградация социальная, демографическая, культурная, — говорит член Общественной палаты Сергей Марков.

 

По мнению президента института религии и политики Александра Игнатенко, подобного рода правозащитные организации ничего кроме обострения межнациональных противоречий, которые есть в России, не принесут.

 

— Это как раз ситуация, против которой выступает избранный президент, критиковавший партии, созданные по религиозному признаку. А такие институты гражданского общества — это по сути протопартии, — заключает он.

 

Первое заседание совета Центра планируется провести на следующей неделе.

 

 

 

http://izvestia.ru/news/522522

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Заняться Центр Ильина намерен и борьбой с русофобией.

:facepalm:

какая экстриморусофобия, какой Ильин, какой центр? :bang:

Ильина, вместе с остальным интеллектуальным цветом нации, воры вышвырнули за границу, где он и умер, как и многие другие выдающиеся сыны Отечества.

Пока не будет суда над организаторами геноцида Русского народа, по примеру Нюрбергского процесса, никакой центр ничего не добьется.

Беспредел, который творится в правоохранительной и судебной системе
нужны принципиально новые силовые структуры, с новой этикой и идеологией, где главенствовать должно не наследственное начало, а морально этические принципы, и социальная ориентированность на общественное начало. Задача правоохранителей охранять союз общества от любого посягательства.

И армия кстати должна быть полностью контрактной, пусть будут обязательные предметы к изучению школотой с 9-11 класс, медицина\стрелковое дело\вождение\плотницкое дело\поварское\спорт ориентрование\самбо - учить всех и девочек и мальчиков. После школы обязательный сбор для всех, на 3 месяца, и не казарменный, а в экстримальных условиях, где нибудь в лесах или горах, с практической отработкой полученных навыков.

И только после этого выпускной... и далее, пусть идут в институты и тп.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ильина, вместе с остальным интеллектуальным цветом нации, воры вышвырнули за границу, где он и умер, как и многие другие выдающиеся сыны Отечества.

Положим выслали, а не вышвырнули. И "выдающийся сын" чего-то даже поначалу даже хвалил Гитлера.

Пока не будет суда над организаторами геноцида Русского народа, по примеру Нюрбергского процесса, никакой центр ничего не добьется.

Это что же, и ЕРЖ судить будут?

нужны принципиально новые силовые структуры, с новой этикой и идеологией, где главенствовать должно не наследственное начало, а морально этические принципы, и социальная ориентированность на общественное начало. Задача правоохранителей охранять союз общества от любого посягательства.

Бред же, сделаем новую структуру - и все будет зашибись. Люди-то в ней будут старые, тут хоть десяток создай - без толку.

И армия кстати должна быть полностью контрактной, пусть будут обязательные предметы к изучению школотой с 9-11 класс, медицина\стрелковое дело\вождение\плотницкое дело\поварское\спорт ориентрование\самбо - учить всех и девочек и мальчиков. После школы обязательный сбор для всех, на 3 месяца, и не казарменный, а в экстримальных условиях, где нибудь в лесах или горах, с практической отработкой полученных навыков.

Я стесняюсь спросить, а вы считали сколько детишек выживут после отработки практических навыков самбо и стрелкового дела?

Практическая (не спортивная) сторона самбо и стрелковки - применение в бою.

И только после этого выпускной... и далее, пусть идут в институты и тп.

Скорее - после этого по койкам больничным на полгода. :P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ильина, вместе с остальным интеллектуальным цветом нации, воры вышвырнули за границу, где он и умер, как и многие другие выдающиеся сыны Отечества.
Положим выслали, а не вышвырнули.
Бандиты попросту лишили Ильина Родины. Для меня синонимичен смысл слов относительно данного злодейства, и подобное для меня равнозначно фашизму и людоедству, холокосту и гулагу.

Если получится сегодня то, я тисну развернутый ответ в религии, по петру в теме всякая власть от Б-га

Это что же, и ЕРЖ судить будут?
не совсем понял смысл абревиатуры :blink:
сделаем новую структуру - и все будет зашибись. Люди-то в ней будут старые, тут хоть десяток создай - без толку.
вы невнимательно меня читали и упустили этику и идею.

понимаю мысль, де, какая этика, будет врать\брать\убивать и т.д.

у меня есть свое видение организации пободной системы неподконтрольной фсб и мвд, не только организации, но и наполнения ее достаточно качественным интеллектуальным и нравственным материалом для решения поставленных перед нею задач.

Я стесняюсь спросить, а вы считали сколько детишек выживут после отработки практических навыков самбо и стрелкового дела?

Практическая (не спортивная) сторона самбо и стрелковки - применение в бою.

ну откуда в вас такой панический страх перед молодым поколением? :lol:

разве не были сами молодым? что может быть лучше чем летние сборы в горах или многодневный поход в лес? что дурного в том, что дети будут изучать медицину и стрелковое дело, вождение\пилотирование и отрабатывать навыки боевыки?

Что вы так боитесь за них? Я могу понять трясущихся от звука выстрела женщин, но вы... Yaama, вы же мужчина черт побери! Что думаете кто то кого то перестреляет? Дык, давайте тогда ножи\топоры\молотки\камни\ветки запретим. Давайте жить запретим! :D

Убивает людей не пуля выпущенная из дула оружия, убивает человека - человек. А рассуждения о том, де как опасно вооруженное общество - это пораженческая дуальная философия. Почему дуальна?

А потому, что только те кто боятся вооружить общество, как правило боятся самого общества (ксенофобы), а не оружия. И те фаталисты, кто рассуждают в пользу обезоруженного общества, своими рассуждениями мотивируют врагов общества совершать вооруженное (по сути военное) нападение на лишенное возможности адекватного - вооруженного ответа со стороны обезоруженного общества.

Да нужна культура. И я предлагаю ее начинать уже со школы, через сборы и занятия военным делом.

А слушать аргументы ксенофобов и фаталистов о том, что все друг друга непременно замочат, равносильно принятию на веру слов каких нибудь сектантов о скором и непременном конце Света. :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бандиты попросту лишили Ильина Родины. Для меня синонимичен смысл слов относительно данного злодейства, и подобное для меня равнозначно фашизму и людоедству, холокосту и гулагу.

Ильин писал " Мы советуем не верить пропаганде, трубящей о здешних «зверствах», или, как ее называют, «зверской пропаганде»." Гений, чо. Видел зверя только на родине и не сумел разглядеть в восхваляемом им Гитлере.

вы невнимательно меня читали и упустили этику и идею.

понимаю мысль, де, какая этика, будет врать\брать\убивать и т.д.

у меня есть свое видение организации пободной системы неподконтрольной фсб и мвд, не только организации, но и наполнения ее достаточно качественным интеллектуальным и нравственным материалом для решения поставленных перед нею задач.

Очки розовые снимите, где вы возьмете таких прекраснодушных людей способных выполнять поставленные на них задачи?

ну откуда в вас такой панический страх перед молодым поколением? :lol:

разве не были сами молодым? что может быть лучше чем летние сборы в горах или многодневный поход в лес? что дурного в том, что дети будут изучать медицину и стрелковое дело, вождение\пилотирование и отрабатывать навыки боевыки?

У меня опыт занятия боевыми искусствами - несколько лет. Нельзя давать несовершеннолетним боевые навыки. Спросите любого толкового тренера -спортивные одно дело, а учить детей убивать... Зачем?

Что вы так боитесь за них? Я могу понять трясущихся от звука выстрела женщин, но вы... Yaama, вы же мужчина черт побери! Что думаете кто то кого то перестреляет? Дык, давайте тогда ножи\топоры\молотки\камни\ветки запретим. Давайте жить запретим! :D

Убивает людей не пуля выпущенная из дула оружия, убивает человека - человек. А рассуждения о том, де как опасно вооруженное общество - это пораженческая дуальная философия. Почему дуальна?

Потому что, из дула ничего не вылетает, пуля вылетает из ствола через дульный срез/выходное отверстие. Нет такого понятия - "дуло" в оружии. Да, и в этом я тоже разбираюсь немного - а вы нет. Может сначала сами изучите, а? ;)

 

А потому, что только те кто боятся вооружить общество, как правило боятся самого общества (ксенофобы), а не оружия. И те фаталисты, кто рассуждают в пользу обезоруженного общества, своими рассуждениями мотивируют врагов общества совершать вооруженное (по сути военное) нападение на лишенное возможности адекватного - вооруженного ответа со стороны обезоруженного общества.

Ксенофобы - боятся чуждого им. Боязнь общества - социофобия. Я не боюсь ни того, ни другого.

Да нужна культура. И я предлагаю ее начинать уже со школы, через сборы и занятия военным делом.

А слушать аргументы ксенофобов и фаталистов о том, что все друг друга непременно замочат, равносильно принятию на веру слов каких нибудь сектантов о скором и непременном конце Света. :lol:

Матчасть подтяните сначала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Д@р@гой друк!

Чесн слово, у меня нет никакого желания с вами спорить и в очередной раз доказывая убеждать вас в неправоте вашего мнения относительно всего того что вы тут порасписали. Но, т.к. мы с вами общаемся на этом форуме далеко не первый раз то, с моей стороны оставить без внимания ваше экспрессивное послание было бы конечно же совершенно нетактичным по отношению к вам.

Поэтому, перейдем сразу к сути... :D

Бандиты попросту лишили Ильина Родины. Для меня синонимичен смысл слов относительно данного злодейства, и подобное для меня равнозначно фашизму и людоедству, холокосту и гулагу.

Ильин писал " Мы советуем не верить пропаганде, трубящей о здешних «зверствах», или, как ее называют, «зверской пропаганде»." Гений, чо. Видел зверя только на родине и не сумел разглядеть в восхваляемом им Гитлере.
Ильин был убежденым националистом и идеализировал русскую национальную идею. Гитлер как раз таки и пришел к власти спекулируя подобного рода идеей, однако пожалуй для многих стало давным давно очевидным, что национальная идея являлась всего лишь популистким и демагогическим предлогом, для узурпации власти отдельной прослойкой общества. Катастрофа немецкого народа обусловлена излишним доверием. Однако это вовсе не означает, что национальная идея есть зло, ибо есть и обратные тому примеры - Израиль, Япония, страны арабского мира и т.п.

К тому же, странно что вы цитируя Ильина, совершенно упустили из виду тот факт, что поддержка национал социализма Ильиным была обсуловлена неприятием коммунистической дряни, которая в Германии вместе с национал социалистами по своему билась за электорат. Однако, странно, что вы такой знаток сих дел, упустили то обстоятельство, что с 34 года Ильин преследовался гестапо, и в 38 был вынужден уехать из Германии.

Ильин никогда не поддерживал фашизм. Напротив он указывал очевидно сходство между фашизмом и коммунизмом. ;)

(запишите это куда нибудь, дабы в будущем не попадать в просак)

Потому что, из дула ничего не вылетает, пуля вылетает из ствола через дульный срез/выходное отверстие. Нет такого понятия - "дуло" в оружии.
все просто, друг мой, мы живем с вами в разных мирах...

помните, как говорил анкор, любая дискуссия должна начинаться с определения дефиниций?

поэтому ликбез show must go on

:facepalm:

рефлексируете?

:yes:

далее...

Ксенофобы - боятся чуждого им.
именно это я имел в виду, по причине того, что ксенофобам чуждо вооруженное общество. Но ваша идея определить сих тщедушных социофобами мне тож по душе. Сойдемся на термине социопаты! :good:
спортивные одно дело, а учить детей убивать... Зачем?
затем, что общество должно уметь адекватно защищать себя при любой ситуации, а не ждать когда абстрактно гос-во снизойдет до защиты общества.

и 14 лет, это уже не дети, в некоторых странах обряды инициации мужчины проходят с 12-13 лет.

где вы возьмете таких прекраснодушных людей способных выполнять поставленные на них задачи?
снимите розовые очки, порядочные люди есть по всюду, их мало, но они есть, в достаточном количестве. если нужно будет - найду.
Матчасть подтяните сначала.
пена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Д@р@гой друк!

Чесн слово, у меня нет никакого желания с вами спорить и в очередной раз доказывая убеждать вас в неправоте вашего мнения относительно всего того что вы тут порасписали. Но, т.к. мы с вами общаемся на этом форуме далеко не первый раз то, с моей стороны оставить без внимания ваше экспрессивное послание было бы конечно же совершенно нетактичным по отношению к вам.

Поэтому, перейдем сразу к сути... :D

Поражаюсь вам, желания нет - но соображения "тактичности" перевешивают... Мсье мазохист? :tease:

К тому же, странно что вы цитируя Ильина, совершенно упустили из виду тот факт, что поддержка национал социализма Ильиным была обсуловлена неприятием коммунистической дряни, которая в Германии вместе с национал социалистами по своему билась за электорат. Однако, странно, что вы такой знаток сих дел, упустили то обстоятельство, что с 34 года Ильин преследовался гестапо, и в 38 был вынужден уехать из Германии.

Таки указанные слова были им написаны в 1933, т.е. до того как стало припекать лично его, запишите куда-нибудь.

все просто, друг мой, мы живем с вами в разных мирах...

помните, как говорил анкор, любая дискуссия должна начинаться с определения дефиниций?

поэтому ликбез show must go on

рефлексируете?

:yes:

Т.е. когда мсье указали на безграмотность - он отделался смайликами?

затем, что общество должно уметь адекватно защищать себя при любой ситуации, а не ждать когда абстрактно гос-во снизойдет до защиты общества.

и 14 лет, это уже не дети, в некоторых странах обряды инициации мужчины проходят с 12-13 лет.

Уточните пожалуйста, это в тех самых обществах - где мужчина в 30 лет считается уже стариком? И где из 5 детей выживает один? Прекрасное общество, чо.

И потом, вы же единоборствами не занимались? Вы хотя бы понимаете, что обученный человек будет действовать именно так - как его научили? Т.е. при конфликтной ситуации этот представитель общества попытается свернуть шею именно вам, просто за то что вы его толкнули или наступили на ногу. Не набить морду, на что вы может еще успеете адекватно ответить - а именно убить.

 

снимите розовые очки, порядочные люди есть по всюду, их мало, но они есть, в достаточном количестве. если нужно будет - найду.

Т.е. теперь их мало -кто же работать будет-то? :D Слушайте, а вы где служили и служили ли вообще? Просто я помню себя, когда одел мундир - и помню когда уходил...

пена.

"А настоящему джентльмену всегда есть что сказать" (с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эка как вас замотивировало в 7.30 утра :lol:

Мсье мазохист? :tease:

мсье указали на безграмотность - он отделался смайликами?

вы же единоборствами не занимались?

Слушайте, а вы где служили и служили ли вообще?

"А настоящему джентльмену всегда есть что сказать" (с)

о чем идет речь, обо мне или о предмете который мы обсуждаем?

если вас интересую я, то создайте отдельную тему, и может быть я в ней и отвечу :lol:

затем, что общество должно уметь адекватно защищать себя при любой ситуации, а не ждать когда абстрактно гос-во снизойдет до защиты общества.

и 14 лет, это уже не дети, в некоторых странах обряды инициации мужчины проходят с 12-13 лет.

Уточните пожалуйста, это в тех самых обществах - где мужчина в 30 лет считается уже стариком? И где из 5 детей выживает один? Прекрасное общество, чо.

И потом, вы же единоборствами не занимались? Вы хотя бы понимаете, что обученный человек будет действовать именно так - как его научили? Т.е. при конфликтной ситуации этот представитель общества попытается свернуть шею именно вам, просто за то что вы его толкнули или наступили на ногу. Не набить морду, на что вы может еще успеете адекватно ответить - а именно убить.

1. Не стоит судить о всем обществе, потому обществу которое вас окружает, и где 30 летние парни позиционируют себя стариками. Ну все ж разные...

2. А и не нужно цацкаться с преступностью. Если гос-во не может защитить своих граждан, граждане в праве сами себя защищать всеми доступными им способами и средствами. И гос-во просто в принципе не имеет право их осуждать, т.к., если гос-во со всеми своими институтами не в состояние защитить общество от преступности, то такое гос-во не имеет право мешать гражданам защищать свои жизни и собственность, и уж тем более судить или осуждать степени и средства используемые обществом при защите.

Боитесь преступников перебьют? Ну прально... перебьют и очень даже быстро. Помните, в тех же америках в автомобиль Бони и Клайда всадили более 150 пуль, из которых более 50 достигли преуступников. Гуманно ли?

На мой взгляд, бешенных собак, нужно уничтожать, дабы не плодить им подобных и не наносить ущерб обществу.

Таки указанные слова были им написаны в 1933, т.е. до того как стало припекать лично его, запишите куда-нибудь.
ну и что вы хотите мне этим показать\доказать? Кто такой Ильин я знаю прекрасно, это был глубоко порядочный человек, я знаком со многими его работами, в которых отражаются его мысли, его душа, его боль и любовь к Родине.

А вы вцепились в какую то цитату и пытаетесь из нее выдуть какой то вумное облако...

не серьезно... правд, ваще не аргумент... :wacko:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эка как вас замотивировало в 7.30 утра :lol:

Ну встаю я рано. :P

о чем идет речь, обо мне или о предмете который мы обсуждаем?

если вас интересую я, то создайте отдельную тему, и может быть я в ней и отвечу

Да кому вы интересны? Суть в том, что вы не забираетесь в указанных мной предметах. Вообще. Ничего страшного нет в этом, у каждого своя сфера интересов - но прежде чем спорить с человеком который "в теме", попытайтесь хотя бы матчасть изучить.

1. Не стоит судить о всем обществе, потому обществу которое вас окружает, и где 30 летние парни позиционируют себя стариками. Ну все ж разные...

Ой, это же вы к софистике так вами любимой прибегли? :) Только это в указанных вами обществах (где в 12-13 лет инициация происходит) мужики в 30 уже старики.

2. А и не нужно цацкаться с преступностью. Если гос-во не может защитить своих граждан, граждане в праве сами себя защищать всеми доступными им способами и средствами. И гос-во просто в принципе не имеет право их осуждать, т.к., если гос-во со всеми своими институтами не в состояние защитить общество от преступности, то такое гос-во не имеет право мешать гражданам защищать свои жизни и собственность, и уж тем более судить или осуждать степени и средства используемые обществом при защите.

Боитесь преступников перебьют? Ну прально... перебьют и очень даже быстро. Помните, в тех же америках в автомобиль Бони и Клайда всадили более 150 пуль, из которых более 50 достигли преуступников. Гуманно ли?

На мой взгляд, бешенных собак, нужно уничтожать, дабы не плодить им подобных и не наносить ущерб обществу.

Цацкаться? Пожалуй не нужно. Но учить граждан убивать... зачем? Одно дело - служба, другое дело - сугубо гражданские люди.

А пример про Боню неудачный, их пристрелили очень одинокие техасские рейнджеры из скорострельных шмыргалок - а не граждане обученные убивать. На википедии есть пара годных примеров с гражданами, ищите.

ну и что вы хотите мне этим показать\доказать? Кто такой Ильин я знаю прекрасно, это был глубоко порядочный человек

Дык он Гитлера считал порядочным человеком. :lol: Статью почитайте.

не серьезно... правд, ваще не аргумент... :wacko:

Дык и у вас нет ни аргументов, ни фактов - просто мысли вслух. Чего мне напрягаться-то? :tease:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
о чем идет речь, обо мне или о предмете который мы обсуждаем?

если вас интересую я, то создайте отдельную тему, и может быть я в ней и отвечу

Да кому вы интересны? Суть в том, что вы не забираетесь в указанных мной предметах. Вообще. Ничего страшного нет в этом, у каждого своя сфера интересов - но прежде чем спорить с человеком который "в теме", попытайтесь хотя бы матчасть изучить.
ну опять же ниочем, и опять сольетесь, и будете кричать, мол де
Ой, это же вы к софистике так вами любимой прибегли? :)
:lol:

а я чо ранее сказал помните?

Д@р@гой друк!

Чесн слово, у меня нет никакого желания с вами спорить и в очередной раз доказывая убеждать вас в неправоте вашего мнения относительно всего того что вы тут порасписали.

ну чесн слово, скушн... так же, как все время играть одну и ту же партию в шахматы с одним и тем же человеком.

не верите? ;)

ну какая вам разница из чего дула ли или из ствола летит снаряд\пуля убивающий наповал человека? есть разница?

ну что-ж, прекрасно. лично мне нет никакого дела до этой разницы.

но если вы исключительный борец за идейность технологичной лингвы в банальном обиходе, то давайте начнем уже борьюу с диалектом, че уж там, а то иш, одни окают, другие акуют, третьи экуют....

это то ж самое Yaama. и не интересн. давайте лучше что нибудь по теме ксенософ обусждать и искать лакмусы, а не смотреть грустными глазами в стеклянные глаза селедке. :D

Но учить граждан убивать... зачем?
и кто это говорит? человек, который без пяти минут назад заявлял что он агностик, но при этом усердно таскающий за собою ник Б-га Смерти? :D

я абсолютно убежден, что общество нужно вместо легкой гимнастики и бега учить смело смотреть в лицо опасности, и уничтожать врагов общества везде где только это возможно. ;)

Дык он Гитлера считал порядочным человеком.
вы сейчас слукавили, мягко скажем...

вы сможете доказать то, что утверждаете? :rolleyes:

не сможете...

на самом деле Ильин сегодня для России лакмус, по причине схожести политических процессов и его идей, но с той лишь разницей, что Ильин был противником федерализма, а существующая система именно такова. Далее, национализм Ильина строится на русскости. А что это такое? Это все то, что признается русским. Остается волшебное слово социализм. Это область полит экономии, той самой, когда чиновник и генплан решает сколько чего и как произвести, и что, кому и зачем все это нужно. Иными словами национал-социализм это централизация национальной власти, ее монолитность. Однако, место абсолюта у Ильина играет религия (духовная этика - он в некотором смысле идеалист), а у социалистов абсолют - тот, кто главенствует выше. Тогда, как у фашизма это капитал узкой группы людей - элиты.

И именно по этому я вам ранее сказал, что с Ильиным обсуждать нечего. Да, я ему симпатизирую, по многим вопросам. Но я национал-либерал, и абсолютно убежден, что излишний контроль гос-ва, всегда приводит к тоталитаризму и деспотии, что всегда влечет за собою революции.

А толпа, мой друг, вешает господ не за их капиталы, а за шею... вот в чем штука та.

Статью почитайте.
какую про что о ком о чем? :)

я столько читаю, что мне нет никакого дела до мнения третьих лиц, о мнение других лиц, о тех или иных работах первых лиц.

я всегда предпочитаю читать первых.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть старый добрый способ забыть о зубной боли - прищемить censoree.gif дверью.

Так и с национальной проблемой. Реально жируют люди, слишком сытно живут. Всем есть , что терять : у кого машина , у кого квартира , у кого сытная работа .... каждый сам по себе и руководствуется "конституцией курятника".

Боимся потерять , каждый своё , маленькое , но такое родное , скотское счастье. Одного не боимся потерять честь+совесть+достоинство+правду+справедливость. Ибо давно отбросили как ненужное ...устарело и стало мешать.

Партии нет. (как руководящей и направляющей силы) Государство уже не выполняет функции контроля над обществом. Идеи объединяющей нет. Истории общей почти нет. Традиции остались не очень. Ценности разобщают.

С семьёй успешно боремся. Как и с преемственностью поколений. Образование - сами знаете ... продолжать ?

Наш Форум - маленькая модель нашего общества. И что на нём происходит?horse.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Наш Форум - маленькая модель нашего общества. И что на нём происходит?horse.gif
а что не так? смело называйте вещи своими именами.
Партии нет. (как руководящей и направляющей силы) Государство уже не выполняет функции контроля над обществом. Идеи объединяющей нет. Истории общей почти нет. Традиции остались не очень. Ценности разобщают.
это политика. и меньше всего люди желают войны и вражды между друг другом. не от простых людей ненависть к друг другу возникает, а из-за вопиющей несправедливости одних людей, по отношению к другим людям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
[а что не так? смело называйте вещи своими именами.
У всех разные мнения , разобщённость , нет единства. Каждый по одиночку сам за себя.

Один Бог за всех.

 

 

это политика. и меньше всего люди желают войны и вражды между друг другом. не от простых людей ненависть к друг другу возникает, а из-за вопиющей несправедливости одних людей, по отношению к другим людям.

Справедливость , это такое слово .... справедливость - она у каждого своя. Но я не об этом . А о том , что нет пастуха. "Свободным людям пастух не нужен"? - а где Вы видите свободных?

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
[а что не так? смело называйте вещи своими именами.
У всех разные мнения , разобщённость , нет единства. Каждый по одиночку сам за себя.

Один Бог за всех.

ну и прекрасно. что тут не так?

вы желаете ходить строем? пожалуст, с. корея - там это сейчас модно.

Справедливость , это такое слово .... справедливость - она у каждого своя.
она не может быть у каждого своя, ибо в основе слова лежит право и праведность.

например.

человек убил человека по мотивам личной неприязни и каких то иных личных побуждений.

справедливо?

нет

убийцу поймали.

справедливо? справедливо.

и отпустили...

справедливо?

нет... т.к. он убийца и его место теперь вместе с такими же душегубами как и он.

снова поймали... и посадили.

справедливо? справедливо.

и приговорили через несколько лет к такому наказанию, что его снова отпустили, признав виновным в убийстве не убийцу, а обстоятельства произошедшего.

справедливо? :lol:

нет конечно же!

если оперировать исключительно логикой и здравым смыслом, в итоге получается, что те, кто оправдал убийцу стали соучастниками убийства, и заслуживают не меньшего наказания, чем и сам убийца.

вот это было бы по настоящему справедливо...

но в типично азиатском гос-ве с восточной деспотией, там где рулят кланы и тейпы, в итоге всегда решает не справдливость и здравый смысл, а статус в обществе и принадлежность к тейпу.

и они тоже называют это справедливостью.

А о том , что нет пастуха. "Свободным людям пастух не нужен"?
это как это нету?

а как же

Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться: Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего. Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной;

У всех разные мнения , разобщённость , нет единства.
ну нормально чо...

а что должно быть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и кто это говорит? человек, который без пяти минут назад заявлял что он агностик,

Да и сейчас продолжаю утверждать.

но при этом усердно таскающий за собою ник Б-га Смерти? :D

Слушайте, вы не только в религии не разбираетесь, но и в иностранных языках? :tease:

 

я абсолютно убежден, что общество нужно вместо легкой гимнастики и бега учить смело смотреть в лицо опасности, и уничтожать врагов общества везде где только это возможно. ;)

Спартанцы? :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и кто это говорит? человек, который без пяти минут назад заявлял что он агностик,

но при этом усердно таскающий за собою ник Б-га Смерти? :D

Слушайте, вы не только в религии не разбираетесь, но и в иностранных языках? :tease:

ну я предположил... ;)

кто вас знает, что вам там в "культурной" столице в голову пришло...

 

случай из жизни...

приехали в позапрошлом году в питер. остановились в какой то небольшой гостинице на невском вроде (кстати интерьер гостиницы дополняли старые книги, одну из них мне чудом удалось выкружить-бесплатно это совковый словарь атеиста, если мне не изменяет память, где т лежит если чо найду) ... ну и топнули к центру... там по пути суши ресторан такой норм, с хорошим алкогольным магазином, тож норм...

ну дык мимо где т на углу есть лабаз, зашли когда обратно шли... стоим на кассе... то да се... и че т я схлестнулся языком с каким то агрессивным аборигеном...

кароч выходим из магазина... а он с компанией типа нас ждет.

подходит ко мне с таким суровым суровым видом,

а мы значит все напряглись... типа ну ща... все будет

и он говорит...

знаешь брат, извени я был не прав. :D

пожал лапу и они ушли.

 

После этого случая от вас питерцев и не знаешь че ждать. культурная столица! :lol:

ну я с ассоциировал такой образ... у вас по ходу дела он иной.

прекрасно! :P

я абсолютно убежден, что общество нужно вместо легкой гимнастики и бега учить смело смотреть в лицо опасности, и уничтожать врагов общества везде где только это возможно. ;)
Спартанцы? :lol:
ну почему сразу так мрачно?

спартанцы были рабами, а я говорю о здровом и свободном обществе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

спартанцы были рабами, а я говорю о здровом и свободном обществе.

 

Я понимаю,что не по теме. Пожалуйста о спартанцах поподробнее и ссылочек накидайте. Заранее благодарю!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну почему сразу так мрачно?

спартанцы были рабами, а я говорю о здровом и свободном обществе.

AnVasT

Я понимаю,что не по теме. Пожалуйста о спартанцах поподробнее и ссылочек накидайте. Заранее благодарю!

Спартанцы-то? С чего это они были рабами? Оне были весьма свободными ксенофобами. ;) Резали илотов по праздникам, особенно мессенских илотов. :)

И пытались всех чертей нелаконских гонять, но те периодически навешивали им по первое число несмотря на аццкую подготовку и индивидуальное боевое мастерство. Приходилось порой сидеть тихо, дабы не огрести лишний раз - а хотелось подраться и денег... В результате, спартанцы были одними из самых известных наемников древности. :P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
спартанцы были рабами, а я говорю о здровом и свободном обществе.
Я понимаю,что не по теме. Пожалуйста о спартанцах поподробнее и ссылочек накидайте. Заранее благодарю!
ссылочек захотелось...

извольте - это в самую тему:

я отвечу- нет такой нации " СЛАВЯНЕ"

А ты откуда сюда понаехал?

Давай, до свидания!

надеюсь, вам будет удобно жить на "земле ваших предков", без славян... :spiteful:

всех благ и удачи :yes:

Спартанцы-то? С чего это они были рабами?
:facepalm:

Yaama, все умничаем? :closedeyes:

бло, говоря спартанцы, я подразумевал рабов возглавляемых рабом и гладиатором Спартаком, а не гомеев :dirol:

я говорю о воспитании не воинов, но людей способных в любую минуту уничтожить врага. а для этого не обязательно быть тонким специалистом, достаточно обладать минимальным набором навыков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я стесняюсь спросить, а вы считали сколько детишек выживут после отработки практических навыков самбо и стрелкового дела?

Извиняюсь, что влезла в беседу, без приглашения, но прочитала про боевое самбо и занятие стрельбой. Все будет хорошо, не поубивают друг друга детки. После соревнований и занятий по боевому самбо, конечно, хромают, есть небольшие ссадины, головой сильно ударяются, иногда хрипят потом долго - если их душили, руки и ноги болят, но живые и здоровые какой год. Это не опасно, даже когда после занятий дерутся всерьез на улице, хотя бьют бывает друг друга ногами в лицо и т.д. Серьезных травм не было, пока что. А оружие, да кто же его даст детям, после окончания занятий? Учить драться мальчиков нужно, стрелять им не то что необходимо - а просто интересно. Покалечить сильно не смогут, немного - заживет. Зато вырастут настоящими мужчинами. Они на боль и небольшие ушибы внимания не обращают, в отличии от других детей. И не агрессивнее остальных мальчиков.

 

И кстати, занимаются мальчики 50% русские, 50 % кавказцы. И очень дружат! Дети не станут делить друг друга на национальности, если взрослые не влезут и все не обгадят.

 

Смешно так - они часто на соревнованиях плачут (маленькие еще), если проиграли. А от ушибов не плачут. Для мальчика это ерунда. Зато, в 7, 8 лет, взрослого заломят и завалят на спину запросто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ссылочек захотелось...

извольте - это в самую тему:

я отвечу- нет такой нации " СЛАВЯНЕ"

А ты откуда сюда понаехал?

Давай, до свидания!

надеюсь, вам будет удобно жить на "земле ваших предков", без славян... :spiteful:

всех благ и удачи :yes:

 

 

Ваш "сарказм" очень пафосен, но неумен. Вам было сказано, что земли Московии это земли фино-угорских племен. И люди, позиционирующие себя "славянами", если и собираются претендовать на "исконное" должны обратить свои взоры западнее и южнее. Была названа моя самоидентификация- меря.

А где и как удобней жить, я решу сам, без подсказок на форуме.

P. S. Циркулем обзавелись?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах