Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

HELLEN

ранимый человек

Рекомендованные сообщения

Почему кто-то раним, а кто-то нет?

 

В чем плюсы и минусы ранимости?

 

Является ли отсутствие ранимости недостатком?

 

Циники не умеют чувствовать или тщательно это скрывают.

 

ВАШИ МНЕНИЯ :P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не ранимый - это не человек, это робот.

Человеку свойственны чувства, переживания, страх, злость, ревность ... ранимость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Циники не умеют чувствовать или тщательно это скрывают.

Скрывать свои чувства считается признаком мужества, а не цинизма.

Например пресловутая невозмутимость индейцев. :)

А НЕ ЧУВСТВУЮТ, как правильно заметил Fes, только роботы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему кто-то раним, а кто-то нет?

 

В чем плюсы и минусы ранимости?

 

Является ли отсутствие ранимости недостатком?

 

Циники не умеют чувствовать или тщательно это скрывают.

 

ВАШИ МНЕНИЯ :blink:

Неранимых людей, я думаю, нет.

Просто одни умеют это скрывать, а другие или не умеют или просто не хотят...

Вопрос в том, насколько раним человек. К тому же с возрастом многие просто черствеют душой - становятся равнодушными ко всему...

Плюсы и минусы? - На первый взгляд просто, но на самом деле слишком сложно...

Поэтому и ответив просто - не раскроешь темы, а сложно - места не хватит... :angry:

Более ранимый, как правило более чувственный, с более тонкой психикой.

Это недостаток в глазах "одноклеточного", жизненное кредо которого - пей пиво, жри мясо...

Циник - это тот, кто затаил в себе глубокую обиду или злобу - это говорит о том, что он тоже раним и чувствует, но ему хочется вернуть это чувство-боль-злобу всему миру, одновременно обвинив весь мир в том, в чём именно он и виноват...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...Циник - это тот, кто затаил в себе глубокую обиду или злобу - это говорит о том, что он тоже раним и чувствует,

 

Эк Вы, право!

Циник тоже живой человек.

И естественно чувствует.

Но насчёт злобы - тут Вас занесло!

Обида и злоба не имеют с цинизмом ничего общего.

Само слово циники - это современное разговорное от "киники". Философского течения, берущего начало в античную эпоху времён Сократа.В этой теме обсуждали истоки цинизма и его нужность в современном обществе.

Более-менее близкие к современности представители "киников-циников" - это хиппи.

Вот уж где злобы нет. В принципе.

Да и обиды откуда возьмутся?

Ведь один из основных принципов цинизма(в современном толковании) - пофигизм.

Обижались скорее на них, нежели они.

Пофигистам как раз всё по-барабану!

 

но ему хочется вернуть это чувство-боль-злобу всему миру, одновременно обвинив весь мир в том, в чём именно он и виноват...

Вы, видимо, перепутали Диогена и Гитлера.

Циник никого не обвиняет.

Он протестует! Причём только СВОИМ поведением и словом.

Проще изложил Angor

Лет 8 назад,когда я читал тексты киников, меня поразила созвучность и актуальность их философии общественно-политической ситуации в России.

Типологически школа К. стоит в ряду разнообразных духовных движений, сводящихся к тому, что внутренне разорванное общество восполняет социальную несвободу асоциальной свободой (от йогов и дервишей до современных хиппи).

Короче говоря, если государство на меня положило - я тоже кладу на государство.

Кого обвиняют йоги, дервиши, хиппи?

Просто у них чувство личности развито более сильно, чем у простого обывателя.

Которого принято называть "толпой".

Не надо чувство личного достоинства путать со злобой и обидой. :censored:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость rostoshee

:huh: ранимость как и совесть иногда оч мешает жить :P

через чур ранимые люди........ это слабые.......вот :huh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эк Вы, право!

Циник тоже живой человек.

И естественно чувствует.

Но насчёт злобы - тут Вас занесло!

Обида и злоба не имеют с цинизмом ничего общего.

Само слово циники - это современное разговорное от "киники". Философского течения, берущего начало в античную эпоху времён Сократа.В этой теме обсуждали истоки цинизма и его нужность в современном обществе.

Более-менее близкие к современности представители "киников-циников" - это хиппи.

Вот уж где злобы нет. В принципе.

Да и обиды откуда возьмутся?

Ведь один из основных принципов цинизма(в современном толковании) - пофигизм.

Обижались скорее на них, нежели они.

Пофигистам как раз всё по-барабану!

 

Вы, видимо, перепутали Диогена и Гитлера.

Циник никого не обвиняет.

Он протестует! Причём только СВОИМ поведением и словом.

Проще изложил Angor

Короче говоря, если государство на меня положило - я тоже кладу на государство.

 

Кого обвиняют йоги, дервиши, хиппи?

Просто у них чувство личности развито более сильно, чем у простого обывателя.

Которого принято называть "толпой".

Не надо чувство личного достоинства путать со злобой и обидой. :lol:

Оставим в покое "древних", с тех пор многое переиначено или просто забыто. Одно дело порыться в словаре и выдать, с очень умным видом, академичное определение, как свою мысль, и другое дело сталкиваться с циниками в реальности...

По поводу хиппи - Вы хотя бы одного "живого" видели и общались с ним? Если судить по Вашему определению, кто такие хиппи - то нет.

Пофигист никогда не будет призывать к всеобщей любви, в отличие от хиппи.

Кстати Вы сами себе противоречите... Пофигисту всё пофигу, так зачем же ему протестовать?

Да и личностью его назвать нельзя, т.к. для того, чтобы отрицать всё и ничего не делать много ума не требуется. Как правило это просто лентяи прикрывающиеся высокими принципами...

А вот скидывать ни в чём неповинных йогов в зловонную кучу с пофигистами - это по крайней мере необдуманно.

У меня появилось подозрение, что Вы причисляете себя к одной из вышеупомянутых категорий...

Будем рассуждать логично.

Быть йогом - это означает не просто выполнять определённые упражнения и заниматься медитацией. Йога нечто другое, а именно - это образ жизни, но в нашей стране сие нереально, хотя бы потому, что для достижения каких-либо результатов понадобится настоящий наставник.

Хиппи - "вымерли" ещё в 70-х, а то, что иногда можно увидеть живьём - не более, чем фетишисты...

Значит остаётся последнее... - я Вам сочувствую...

 

P.S. Возможно не сразу отвечу на Ваши встречные высказывания, т.к. бываю здесь крайне редко… сорри.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цинизм врожденный-это клиника, это без коммент. Цинизм, ставший стилем поведения, способом общения после каких-то потрясений, жизненных неурядиц (особенно у ранимых людей)-это своеобразная, пусть эфемерная, но защита от творящихся вокруг безобразий. В наше время циник - это информированный пессимист. К сожалению...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Оставим в покое "древних", с тех пор многое переиначено или просто забыто. Одно дело порыться в словаре и выдать, с очень умным видом, академичное определение, как свою мысль, и другое дело сталкиваться с циниками в реальности...

Древних можно и не трогать.

Но чтобы знать предмет необходимо знать истоки.

Нельзя выучить алгебру не зная правил сложения-вычитания.

 

По поводу хиппи - Вы хотя бы одного "живого" видели и общались с ним? Если судить по Вашему определению, кто такие хиппи - то нет....

Моё определение?

Вы читаете через строчку?

Цитата приведена Angorом.

В ней пишется к чему привела забытая Вами школа "киников".

Именно потому, что "многое переиначено или просто забыто"(с).

Про хиппи лишь одна фраза: "Вот уж где злобы нет. В принципе."(с)

Вы это отрицаете?

Считаете движение хиппи злостным?

 

Кстати Вы сами себе противоречите... Пофигисту всё пофигу, так зачем же ему протестовать?....
В чём противоречу?

Повигизм привёл как "один из основных принципов цинизма(в современном толковании)"(с). И если это является, на данный момент, современным "цинизмом", - то значит у циников отсутствует "обида и злоба". Раз им всё повиг!

Насчёт именно этого определения я и был не согласен.

Всё остальное - разжёвывание предмета.

Про хиппи, йогов, дервишей, протесты и всё остальное.

Это всё, увы, вымерло. Если и осталось...в такой глуши, куда нам нет доступа.

 

А вот скидывать ни в чём неповинных йогов в зловонную кучу с пофигистами - это по крайней мере необдуманно.
А я и не настаиваю! Повторюсь - вопрос к Angorу.

Надо у него спросить, где он эту цитатку выкопал :lol:

Хотя можно и это объяснить постепенным развитием кинизма - до современного цинизма.

Просто один из этапов. Всё-таки "минимизация потребления" присуща и йоге и "киникам".

 

 

У меня появилось подозрение, что Вы причисляете себя к одной из вышеупомянутых категорий...... - я Вам сочувствую...
Угу, к дервишам. :o

Переходить на личности во время диспута свидетельствует об отсутствии или ограниченности знаний по предмету и о невысокой культуре общения.

 

P.S. Возможно не сразу отвечу на Ваши встречные высказывания, т.к. бываю здесь крайне редко… сорри.

Возможно и совсем не отвечу....учитывая предыдущий абзац. :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ранимость - признак эмоциональности. Для женщины эт естественно, для воина, например, непреемлимо.

Цинизм - это грубо высказанная правда. Не обернутое морализмом отношение к чему-либо.

Не в тему: асоциальная и социальная свобода - определения идиологической спекуляции. У йога просто есть свобода, а у члена комсомольской организации, например, этой свободы просто нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Древних можно и не трогать.

Но чтобы знать предмет необходимо знать истоки.

Нельзя выучить алгебру не зная правил сложения-вычитания.

 

Моё определение?

Вы читаете через строчку?

Цитата приведена Angorом.

В ней пишется к чему привела забытая Вами школа "киников".

Именно потому, что "многое переиначено или просто забыто"(с).

Про хиппи лишь одна фраза: "Вот уж где злобы нет. В принципе."(с)

Вы это отрицаете?

Считаете движение хиппи злостным?

 

В чём противоречу?

Повигизм привёл как "один из основных принципов цинизма(в современном толковании)"(с). И если это является, на данный момент, современным "цинизмом", - то значит у циников отсутствует "обида и злоба". Раз им всё повиг!

Насчёт именно этого определения я и был не согласен.

Всё остальное - разжёвывание предмета.

Про хиппи, йогов, дервишей, протесты и всё остальное.

Это всё, увы, вымерло. Если и осталось...в такой глуши, куда нам нет доступа.

 

А я и не настаиваю! Повторюсь - вопрос к Angorу.

Надо у него спросить, где он эту цитатку выкопал :ok:

Хотя можно и это объяснить постепенным развитием кинизма - до современного цинизма.

Просто один из этапов. Всё-таки "минимизация потребления" присуща и йоге и "киникам".

Угу, к дервишам. :D

Переходить на личности во время диспута свидетельствует об отсутствии или ограниченности знаний по предмету и о невысокой культуре общения.

 

Возможно и совсем не отвечу....учитывая предыдущий абзац. ;)

По поводу того, что перешёл на личность - прошу извинить!!!

Просто когда речь заходит о пофигистах и тому подобных очень трудно сдержать эмоции. Ведь в основном именно благодаря пофигистам и просто равнодушным, мы и находимся в ... именно там... .

Чем меньше будет пофигистов, тем реальнее будет возможность стать действительно цивилизованными.

Государство винить во всех наших бедах - это ещё одна отговорка лентяев. Недаром говорят:"Правительство у нас такое, какое мы заслужили"(может звучит немного иначе - главное смысл).

А древних никто и не отрицает, только вот считать их высказывания догмой, по-моему не стоит. Интересно, как бы они восприняли современный мир?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Просто когда речь заходит о пофигистах и тому подобных очень трудно сдержать эмоции. Ведь в основном именно благодаря пофигистам и просто равнодушным, мы и находимся в ... именно там... .

 

Так вроде наоборот, по вине слишком "деятельных" мы находимся...именно там... Сюда же можно прибавить мысль о том, куда ведет дорога, вымощенная благими намерениями.

Ну зачем же Вы так прицепились к пофигистам? Ну не хочется кому-то участвовать в коллективном походе в светлое будущее. Личное дело каждого.

 

Чем меньше будет пофигистов, тем реальнее будет возможность стать действительно цивилизованными.

 

Неужели мы сейчас такие дремучие?...Это явный перебор!!!

 

Государство винить во всех наших бедах - это ещё одна отговорка лентяев. Недаром говорят:"Правительство у нас такое, какое мы заслужили"(может звучит немного иначе - главное смысл).

 

А это вообще политика, а не философия!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все зависит от того в каких условиях рос человек, от того чем он занимается в детстве, формируется характер в зависимости от этого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Скрывать свои чувства считается признаком мужества

Я не согласен! Мужество - это когда ты ничего не скрываешь, не притворяешься, но держишь себя уверенно, гордо и отвечаешь за свои слова и действия. Ранимость - это плохо! Хладнокровность я уважаю. Ранимый - значит уязвимый. Ранить можно любого, но кого то проще, а кого то сложнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так вроде наоборот, по вине слишком "деятельных" мы находимся...именно там... Сюда же можно прибавить мысль о том, куда ведет дорога, вымощенная благими намерениями.

Ну зачем же Вы так прицепились к пофигистам? Ну не хочется кому-то участвовать в коллективном походе в светлое будущее. Личное дело каждого.

Неужели мы сейчас такие дремучие?...Это явный перебор!!!

А это вообще политика, а не философия!

Если бы пофигизм можно было отнести к редкому явлению, то и говорить не о чем. Но, к сожалению, это уже «норма» поведения...

Кстати, никогда не признавал "коллективных походов в светлое будущее" (даже в советские годы никому не удалось "загнать" меня в эти ряды). Это о желании или нежелании участвовать в вышесказанном.

Плохо когда народ превращают в толпу и гонят, как баранов, в "светлое будущее", но ещё хуже, когда б'ольшая часть народа вообще ничего не хочет и не делает (ну разве, что пьянствует). Правда между пьянками успевает права качать: "Долой кого-нибудь"... или "Дайте...что-нибудь - имеем право!!!"... А откуда взять это "Что-то" ?...

Так, что ПОФИГИЗМ - это не политика, не философия, а ЛЕНИВАЯ ДЕМАГОГИЯ !!!

 

 

 

Неужели мы сейчас такие дремучие?...Это явный перебор!!!

 

То, что мы дремучие, знают все, кроме нас. Может Вы скажете, что мы самая читающая нация в мире? Было, но лет 15 назад. Может самая образованная? Было, но лет 20 назад. Может самая интеллектуальная? Было, но все наши лучшие «мозги» давно обитают в цивилизованных странах, а здесь основная масса – "ржунимагу" "пей пиво, жри мясо" и т.д.…

Может самая культурная? Никогда не было!!!

Не буду говорить обо всём, скажу о музыке, т.к. профессионал в этой области. Даже в более культурное (советское) время на многие спектакли «пригоняли» солдат для «полноты» зала. Хотя музыка была на высоте и за рубежом, за билетами на концерты наших исполнителей народ стоял часами в очередях.

Ну а уж в наше – свободное (от демократии) время, такого засилия «попсни» не встретишь ни в одной цивилизованной стране!!! А профессиональные музыканты в … да, именно там!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...То, что мы дремучие, знают все, кроме нас. Может Вы скажете, что мы самая читающая нация в мире? Было, но лет 15 назад. Может самая образованная? Было, но лет 20 назад. Может самая интеллектуальная? Было, но все наши лучшие «мозги» давно обитают в цивилизованных странах, а здесь основная масса – "ржунимагу" "пей пиво, жри мясо" и т.д.…

Может самая культурная? Никогда не было!!!

Не буду говорить обо всём, скажу о музыке, т.к. профессионал в этой области. Даже в более культурное (советское) время на многие спектакли «пригоняли» солдат для «полноты» зала. Хотя музыка была на высоте.

Ну а уж в наше – свободное (от демократии) время, такого засилия «попсни» не встретишь ни в одной цивилизованной стране!!! А профессиональные музыканты в … да, именно там!!!

 

Полностью согласен. Культурный уровень "стремится к нулю".

И все-таки думаю, что это связано не только с большим количеством "пофигистов".

Внешних факторов - тоже хоть отбавляй...Издержки демократии.

Вот поэтому и считаю, что мы немного отдалились от данной философской темы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ранимость, которая демонстрируется миру настолько же неестественна, как и абсолютная чёрствость. Человек должен чувствовать, но показывать это миру - зачем? Цинизм помогает жить, но всё нужно в меру.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы не стал валить всех в одну кучу - и йогов, и хиппи, и пофигистов и прочих перечисленных. Суть явления разные. Объединяет их только одно - эскапизм. Если общество и предлагаемое конкретному индивидууму место в нём данного индивида не устраивает, он может попытаться выйти из этой системы или своим поведением начать отрицать принципы и ценности, на которых оно построено.

Формы - разные. Цинизм (скепсис), уход в самосовершенствование, оккультизм (поиски ИНОГО мира и иной правды) и т.д.

Пофигизм, пожалуй, даже не из этого ряда. Это просто попытка отключить мозги и не думать о противоречивости окружающей действительности. Мол, дуракам живётся легче.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ранимые люди, как правило, слабохарактерны, и зачастую такие люди своей ранимостью делают больно свои и близким и окружающим!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ранимость.. :blink: я думаю это больше связано с темпераментом, гармонами, возрастом.

 

Что касаемо цинников, то это форма поведения выработанная как защитта от внешнего давления.

Заключается в более гибком отношении к общественным нормам морали. Тоесть не уголовная наклоность, а способность в экстремальных ситуациях выйти за рамки этой морали, а также в случае изменения в общественной морали, позволяет им быстрее перестроится в новых условиях.

 

Сам себя я считаю цинником.("информированый пессимист" (с) :huh: ).

 

З.Ы. Циник руководствуется здравым смыслом, а не общественным мнением.

 

Внимание субъективное мнение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ранимый только Ангелиум, который пишет стихи о том как прескорбно, что люди влекомые корыстью и завситью совершают злодеяния прикрываясь разными личинами. Ангелиум страдает за весь мир.

 

А циник просто понтуются

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ранимый только Ангелиум, который пишет стихи о том как прескорбно, что люди влекомые корыстью и завситью совершают злодеяния прикрываясь разными личинами. Ангелиум страдает за весь мир.

 

А циник просто понтуются

Согласен по первой части :lol: , и повторю по второй, цинику плевать на мнение посторонних, такчто причем здесь понты ;)

 

З.Ы.

 

Циники обычно разачарованны в человечестве (я не имею в виду крайности), они учитывают, что у человека (незнакомого, а иногда и знакомого), даже внешне идеального и во всем успешного, есть свои "скелеты в шкафу", и готовы к любым поступкам окружающих (плохим) или даже просто к стечению обстоятельств (неудачному).

 

З.З.Ы.

 

;) правда почти не готовы к встречи с хорошими людьми, или удачей в жизни.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не цинизм это всегда весело, не отрицаю.

Но вечно прикидываться тоже нельзя, сарказм уместен.

Вот помню был случай, как-то раз в Праге некий Мирослав Брынка, убирался на Мотной улице, что к югу от Карлова моста, так убирая мостовую, пан Брынька не хотел обращать на проезжающие мимо кареты и тарантасы. Представьте какого было его недоумение когда, на него на полной скорости несся тарантас с каким-то австрийским генералом. Кучер орет по чешски "З дроги", а пан Брынька на изготовку с метлой встал.

Позже на похоронах, пани Брынкова сухо заметила, читая последние слова:

- Бедный, бедный пан Брынка, мой дорогой супруг, который умер в жестокой гражданской войне, которую учинила выжившая из ума Австро-Венгрия.

Вот такой вот невероятный и не к месту цинизм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему кто-то раним, а кто-то нет?

 

В чем плюсы и минусы ранимости?

 

Является ли отсутствие ранимости недостатком?

 

Циники не умеют чувствовать или тщательно это скрывают.

 

ВАШИ МНЕНИЯ :lol:

 

Ранимость- это слабость, а слабости есть у всех, но не каждый их показывает <_<

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость bel164

вот... тож о наболевшем...

я весь год хладнокровный, безжалостный эгоист с извращенными приколами...

наступила весна... меня может обидеть даже такая фраза как: ну ты и придурок... :D а вот почему так???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот... тож о наболевшем...

я весь год хладнокровный, безжалостный эгоист с извращенными приколами...

наступила весна... меня может обидеть даже такая фраза как: ну ты и придурок... :D а вот почему так???

человек не может быть хлоднокровным и безжалосным- скорее ты просто создал себе такой образ, а на самом деле ты не такой уж и жестокий :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот... тож о наболевшем...

я весь год хладнокровный, безжалостный эгоист с извращенными приколами...

наступила весна... меня может обидеть даже такая фраза как: ну ты и придурок... :D а вот почему так???

 

а к кому ты такой??? "хладнокровный, безжалостный эгоист с извращенными приколами" если к друзьям то всё понятно, а фраза такая тебя убивает от кого? если НЕ от друзей то понятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость bel164

человек не может быть хлоднокровным и безжалосным- скорее ты просто создал себе такой образ, а на самом деле ты не такой уж и жестокий :D

это правда... но меня не понять... я могу расплакаться в жилетку, а могу промолчать с тупым выражением лица... :D че я сказал??

 

а к кому ты такой??? "хладнокровный, безжалостный эгоист с извращенными приколами" если к друзьям то всё понятно, а фраза такая тебя убивает от кого? если НЕ от друзей то понятно.

все верно... к друзьям...опять же... бывает по-разному...

а фраза :) от одной девчонки, которая мне очень нравится... :)

ну и от лучших друзей...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это правда... но меня не понять... я могу расплакаться в жилетку, а могу промолчать с тупым выражением лица... :D че я сказал??

все верно... к друзьям...опять же... бывает по-разному...

а фраза :) от одной девчонки, которая мне очень нравится... :D

ну и от лучших друзей...

 

Это просто я над друзьями тоже так прикалываюсь, но а если девушка так скажет то любой может повести себя так же как ты , а друзья потом просто начнут тебе подкалывать и все тут , просто потом вспоминается сразу момент про девушку и все тут опять замкнутый круг!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах