Рекомендованные сообщения

Только что, Zam_polit писал:

Он быстро меняется ведь только при смене МАС, а если на том же МАс надо получить другой IP, то надо ждать как-то нереально долго с отключенным соединением. По крайней мере когда уезжал на пару дней, отключил роутер, а когда вернулся IP остался прежний.

Да, наверное, что-то вроде того

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 08.02.2017 at 02:20, Wu-Tang писал:
а отдел маркетинга не знает, что нужно опираться на критику клиента и взаимодействовать с пользователями, а то с таким подходом, отдел маркетинга сделает отток клиентов, а не приток.

Мы с вами ловим последствия массового загона ничего не понимающего юзера в эти-ваши-интернеты.

Для большинства интернет работает = открывается vk, ok, mail.ru.

Большинство несет бабло.

Если большинству ничего не надо, оно глотает все, что ему дают, то это только на руку. Гики больше не определяют направление развитие отрасли. Определяет стадо и стадоводы.

Мой план - когда перестанут быть доступны брасы с ext перейти на другого провайдера . По ценнику выйдет примерно так же, если брать абонемент + еще дают нативный ipv6, что вообще огромная редкость. И, конечно, никаких l2tp. Скорость на тарифе 50 мбит редко падает ниже 80.

Изменено пользователем NikIv
Реклама.
  • Upvote 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Этот нат скорее всего и является переходным этапом при переходе на ipv6.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 мин назад , Rivia писал:

Этот нат скорее всего и является переходным этапом при переходе на ipv6.

Я так не думаю. Если 95% устраивает NAT, оставшиеся покупают внешний IP, то зачем шевелиться ?

IP6 уже существует много лет, но прогресса в его внедрении в нашей стране практически нет. Какие-то робкие, часто кривые попытки, не имеющие экономического обоснования

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 мин назад , Rivia писал:

Этот нат скорее всего и является переходным этапом при переходе на ipv6.

Скорее всего наоборот, некоторое время назад в Чехове ipv6 попробовали, оценили размеры вложений между введением ipv6 и nat и выбрали последний вариант как более выгодный на данный момент.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 minutes ago, allexx1980 said:

Скорее всего наоборот, некоторое время назад в Чехове ipv6 попробовали, оценили размеры вложений между введением ipv6 и nat и выбрали последний вариант как более выгодный на данный момент.

Сомнительно про размер вложений, со стороны провайдера при внедрении ipv6 как раз проблем будет меньше, проблемы как раз будут с клиентскими устройствами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Rivia писал:

Сомнительно про размер вложений, со стороны провайдера при внедрении ipv6 как раз проблем будет меньше, проблемы как раз будут с клиентскими устройствами.

Так если клиенты будут испытывать трудности при переходе на ipv6 и не будут испытывать оных при вводе nat-вывод очевиден, платят то клиенты, нельзя допускать чтобы они недовольные разбегались по другим провайдерам=) А если реальность такова ,что введение nat заметит малое количество клиентов, потому как им все равно через где сидеть вконтакте и на одноклассниках-то и зачем ipv6, кому надо статику возьмут.

  • Upvote 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, bolvan said:

Я так не думаю. Если 95% устраивает NAT, оставшиеся покупают внешний IP, то зачем шевелиться ?

IP6 уже существует много лет, но прогресса в его внедрении в нашей стране практически нет. Какие-то робкие, часто кривые попытки, не имеющие экономического обоснования

Шевелиться в любом случае придется когда уже совсем некуда деваться будет. Да, процесс растянутый, ибо лишние проблемы никому не уперлись, но адресация все утекает, а вот так вот одним махом ipv6 не организуется.

Проблема этого перехода в том что вот так вот как какие-то аналитики "не от мира сего" его себе представляют не бывает, нельзя просто взять и включить ipv6 и у всех все работает. Нужно обеспечивать связность и по ipv6 и по ipv4 и очень долго, а это только вызывает дополнительный геморрой для всех сторон процесса. За нат пользователей сажают и другие операторы и число таковых ес-но будет только расти с сопутствующими проблемами связности между пользователями.

Изменено пользователем Rivia
  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 minutes ago, allexx1980 said:

Так если клиенты будут испытывать трудности при переходе на ipv6 и не будут испытывать оных при вводе nat-вывод очевиден, платят то клиенты, нельзя допускать чтобы они недовольные разбегались по другим провайдерам=) А если реальность такова ,что введение nat заметит малое количество клиентов, потому как им все равно через где сидеть вконтакте и на одноклассниках-то и зачем ipv6, кому надо статику возьмут.

Во-первых другие провайдеры так же сажают пользователей за нат, проблема адресации как бы не только у билайна (к примеру МГТС уже давно сажает юзеров с младшими, а недавно и со средними тарифами). Во-вторых вы недооцениваете хомячков, отсутствие возможности поднятия входящих соединений с обоих сторон аукнется и у них.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 мин назад , Rivia писал:

Во-первых другие провайдеры так же сажают пользователей за нат, проблема адресации как бы не только у билайна (к примеру МГТС уже давно сажает юзеров с младшими, а недавно и со средними тарифами). Во-вторых вы недооцениваете хомячков, отсутствие возможности поднятия входящих соединений с обоих сторон аукнется и у них.

Вот и получается, что введение ipv6 ни у кого не ускорилось, хотя многие так же сажают пользователей за nat.Может nat это действительно промежуточный вариант  перед ipv6, но как известно всё промежуточное может быть довольно долгим.Если менеджмент адекватный то он должен прогнозировать свои действия, хотя бы на какую-то среднюю перспективу=)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Just now, allexx1980 said:

Вот и получается, что введение ipv6 ни у кого не ускорилось, хотя многие так же сажают пользователей за nat.Может nat это действительно промежуточный вариант  перед ipv6, но как известно всё промежуточное может быть довольно долгим.Если менеджмент адекватный то он должен прогнозировать свои действия, хотя бы на какую-то среднюю перспективу=)

Ну так он и будет долгим. И как раз те же самые неадекватные аналитики все так же неверно себе представляют процесс как нечто быстрое.

К слову никто не мешает провайдеру натить ваше ipv4 подключение в ipv6 и выпускать в мировой интернет уже собственно по ipv6 при желании.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Необходимость введения ipv6 уже очевидна любому здравомыслящему специалисту.

Может быть сейчас в краткосрочной перспективе провайдера это только нагрузит. Но это как с научными исследованиями. Они редко дают сиюминутный результат, зато если посмотреть как мы жили 100 лет назад, то разница неоспорима.

Житие только лишь сиюминутным баблом это прям скажем плохо. И этому способствует тотальное невежество пользователей и нежелание что-либо знать и уметь.

Уверен, если бы провайдер стал предоставлять ipv6, это было бы оценено спецами, и было бы дополнительным существенным плюсом при выборе провайдера.

Если бы провайдер еще правильно его предоставлял (статический префикс по DHCPv6), а не через RA или динамический адрес все время как домру, то было бы вообще чудесно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не забывайте, IPv6 адреса тоже можно продавать юзерам. Ну или хотя бы подсети.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 22.02.2017 at 16:37, allexx1980 писал:

Так если клиенты будут испытывать трудности при переходе на ipv6 и не будут испытывать оных при вводе nat-вывод очевиден, платят то клиенты, нельзя допускать чтобы они недовольные разбегались по другим провайдерам=) А если реальность такова ,что введение nat заметит малое количество клиентов, потому как им все равно через где сидеть вконтакте и на одноклассниках-то и зачем ipv6, кому надо статику возьмут.

Не забывай срач про IPoE. Тоже проблемы были. Почему в этом случае билайн допустил пробуксовку, а в случае с ipv6 - это непозволительная роскошь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 мин назад , Tsess писал:

Не забывай срач про IPoE. Тоже проблемы были. Почему в этом случае билайн допустил пробуксовку, а в случае с ipv6 - это непозволительная роскошь?

Вероятно ввести IPoE было менее затратно чем вводить ipv6.Недаром такая тишина по результатам теста в Чехове.

Хотя при  введении IPoE можно было бы предугадать что очевидно довольно быстро могут возникнуть проблемы с количеством белых ip

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ICANN разве задирает цены на аренду ipv6?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 мин назад , Tsess писал:

ICANN разве задирает цены на аренду ipv6?

 

Мы никогда не узнаем чем руководствовался менеджмент, делая какие-либо шаги

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 мин назад , allexx1980 писал:

Вероятно ввести IPoE было менее затратно чем вводить ipv6.

Для ввода IPoE требуется немалая затрата на смену оборудования, по этому и география не велика и не продолжает расширяться в нынешнее время.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 мин назад , NikIv писал:

Для ввода IPoE требуется немалая затрата на смену оборудования, по этому и география не велика и не продолжает расширяться в нынешнее время.

Для ввода ipv6 тоже много чего требуется вероятно, но видимо посчитали что лучше поэкономить ip адреса и просто ввести nat, дешево и сердито=)IPoE уже назад не отыграть а ipv6 можно не торопиться вводить, адреса то экономятся=)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 мин назад , allexx1980 писал:

видимо посчитали что лучше поэкономить ip адреса и просто ввести nat, дешево и сердито

Это логично и практично в экономическом плане.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 мин назад , NikIv писал:

Это логично и практично в экономическом плане.

С точки зрения провайдера да, с точки зрения клиентов провайдера не особо, но это если большинство клиентов провайдера обращают на это внимание=) Поживем увидим, клиентура всегда голосует рублем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@allexx1980 судя по такому количеству отметившихся в теме ничего не предвещает глобального оттока.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 мин назад , NikIv писал:

@allexx1980 судя по такому количеству отметившихся в теме ничего не предвещает глобального оттока.

Я про это и говорил ранее, хомячкам всё равно каким образом сидеть вконтактике

Впрочем думаю если натиться начнет Москва-отметившихся станет больше

Изменено пользователем allexx1980

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@allexx1980 а тот кто действительно нуждается найдет для себя выход из любой ситуации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 мин назад , NikIv писал:

@allexx1980 а тот кто действительно нуждается найдет для себя выход из любой ситуации.

Это верно, только по идее клиентоориентированный поставщик услуг должен упрощать а не усложнять ситуации =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@allexx1980 у некоторых провайдеров то и нету ресурсов подобному нашему , где можно посудачить о чем угодно, например о ситуации ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 22.02.2017 at 13:31, bolvan писал:

Мы с вами ловим последствия массового загона ничего не понимающего юзера в эти-ваши-интернеты.

Для большинства интернет работает = открывается vk, ok, mail.ru.

Большинство несет бабло.

Если большинству ничего не надо, оно глотает все, что ему дают, то это только на руку. Гики больше не определяют направление развитие отрасли. Определяет стадо и стадоводы.

Мой план - когда перестанут быть доступны брасы с ext перейти на другого провайдера . По ценнику выйдет примерно так же, если брать абонемент + еще дают нативный ipv6, что вообще огромная редкость. И, конечно, никаких l2tp. Скорость на тарифе 50 мбит редко падает ниже 80.

все это очень плохо, что теперь инет это стадо, я начинал серфить инет и заниматься it в конце 90-х, начале 00-х, тогда в инете сидели только идейные, понимающие люди, было интересно, а сейчас действительно процентов этак 90 это хомячки, которые кроме контакта и инстасрам ))) ничего не знают.

я считаю биллайну умно оставить пару брасов для олдскула, которому это надо и от этого не убудет ему, а хомяков за нат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

allexx1980 и Wu-Tang, Вам короны не жмут? А то я тоже могу вспомнить доинетовские времена в России и сеть ФИДО. В ней к инет-пользователям относились даже не как к "хомячкам", а хуже. Имейте уважение к другим. Если кому то не мешает серый адрес, то это не причина его оскорблять.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 мин назад , =FPS_Colonel_13 писал:

allexx1980 и Wu-Tang, Вам короны не жмут? А то я тоже могу вспомнить доинетовские времена в России и сеть ФИДО. В ней к инет-пользователям относились даже не как к "хомячкам", а хуже. Имейте уважение к другим. Если кому то не мешает серый адрес, то это не причина его оскорблять.

Интернет-хомячки это расхожее выражение, так что о неуважении и тем более оскорблении  тут речи не идет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часа назад, Wu-Tang писал:

я считаю биллайну умно оставить пару брасов для олдскула, которому это надо и от этого не убудет ему,

Это каким образом этого олдскула вычислить? Да и с какой стати привилегии, за что?

Провайдер предоставляет одинаковые условия для всех пользователей.

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас