Рекомендованные сообщения

@allexx1980, Вы сотрудник Билайн?

 

@nlpet, да было бы не плохо расставить все точки над "и"

 

Какие точки то расставить надо? К этой же железке раньше были только vpn подключения, вот и в названии остался "vpn", о чем вам уже сказали.

Хмм... У вас нет полномочий?

Тогда к чему было постить вот это:

как всех смущает доменное имя) переименовать что ли :P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда к чему было постить вот это:

к сути вашего вопроса это не относится, а на сам ваш вопрос ответило уже двое. что нибудь еще?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне тут техник приходивший порекомендовал установить для IPoE параметр MTU в положение 1340. Может кому будет полезно...

 

А зачем нужно было внедрять данную схему, если остался тот же тоннельный канал, за исключением способа подключения к нему, который стал гораздо неудобнее прежнего?

Экономия батенька.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@who is,на форуме вам никто не обязан ответить на ваши вопросы, не устраивают ответы которые вам дали - пишите на почту internet@beeline.ru

Далее нет смысла по этой теме открывать обсуждение т.к. больше чем дано информации иной не может быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Serpikk, и что дало на практике изменение MTU 1500 на 1340? Интересно

 

@who is,на форуме вам никто не обязан ответить на ваши вопросы, не устраивают ответы которые вам дали - пишите на почту internet@beeline.ru

Далее нет смысла по этой теме открывать обсуждение т.к. больше чем дано информации иной не может быть.

@NikIv, то есть своим заявлением вы даете понять, что форум Билайн не является официальным инструментом Техподдержки, а является просто развлекательным порталом Вымпелкома, на вроде ЧАТ СВОИ, со своими правилами и причудами на усмотрение местной администрации?

 

Ну что же, этот печальный факт ставит провайдера в один ряд с шаражкиной конторой, и к сожалению не иначе...

 

PS: извините за причиненные неудобства, Ваш абонент.

Изменено пользователем who is

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну то есть вы спросили, вам ответили, вы оскорбили отвечающих, ответил модератор, вы оскорбили его... а цель то какая была?

Изменено пользователем nlpet

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Serpikk, и что дало на практике изменение MTU 1500 на 1340? Интересно

Пока незнаю ибо изменил минут 40 назад. Говорит что могут ошибки появляться из-за этого в том числе и теряться пакеты. Да и вообще у меня другая проблема была.

 

P.S. Служба поддержки появляется в этой теме

Изменено пользователем Serpikk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

видимо монтажника кто то когда то напугал асусами и их кривой работой с фрагментацией. зачем помимо этого менять mtu вообще не понятно (хотя тот момент давно в прошлом). слышат звон...а не знают где он

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Serpikk, и что дало на практике изменение MTU 1500 на 1340? Интересно

На практике это дает проблемы с фрагментацией и с MSS в случае неработающего PMTUD. Конечно, большинство роутеров автоматически исправляют MSS, но некоторым (например Mikrotik) требуется доп. настройка.

 

В общем, от уменьшения MTU в IPoE ниже стандартных 1500 только одни проблемы и полное отсутствие каких-либо плюсов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Serpikk, и что дало на практике изменение MTU 1500 на 1340? Интересно

На практике это дает проблемы с фрагментацией и с MSS в случае неработающего PMTUD. Конечно, большинство роутеров автоматически исправляют MSS, но некоторым (например Mikrotik) требуется доп. настройка.

 

В общем, от уменьшения MTU в IPoE ниже стандартных 1500 только одни проблемы и полное отсутствие каких-либо плюсов.

Левши у нас не отомрут.....

Изменено пользователем Serpikk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Serpikk, и что дало на практике изменение MTU 1500 на 1340? Интересно

На практике это дает проблемы с фрагментацией и с MSS в случае неработающего PMTUD. Конечно, большинство роутеров автоматически исправляют MSS, но некоторым (например Mikrotik) требуется доп. настройка.

 

В общем, от уменьшения MTU в IPoE ниже стандартных 1500 только одни проблемы и полное отсутствие каких-либо плюсов.

Учитывая что у Serpikk прямое подключение ставить MTU меньше чем 1500 вообще является очень странным техническим решением=)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Serpikk, и что дало на практике изменение MTU 1500 на 1340? Интересно

На практике это дает проблемы с фрагментацией и с MSS в случае неработающего PMTUD. Конечно, большинство роутеров автоматически исправляют MSS, но некоторым (например Mikrotik) требуется доп. настройка.

 

В общем, от уменьшения MTU в IPoE ниже стандартных 1500 только одни проблемы и полное отсутствие каких-либо плюсов.

Учитывая что у Serpikk прямое подключение ставить MTU меньше чем 1500 вообще является очень странным техническим решением=)

Ну в чем я слабо разбираюсь я доверяю не народным целителям вроде вас а официальным представителям компании. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Serpikk,техник не во всех случая представитель копании, в большинстве городов это сторонние специалисты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прекращаем флейм и флуд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ТWIN, так вы можете в соответствующей теме указать своё недовольство и там ждать официального ответа от официально представленного соответствующей записью сотрудника.Но ведь можете и в техподдержку позвонить, правда? А пишете тут.Так вы уж определитесь что вам нужно, шашечки или ехать=) А проблема с переавторизацией только одна-некорректно настроенная или некорректно работающая функция клонирования мак-адреса на роутере, только и всего.Ибо как и говорилось ранее-другие пользователи на своих роутерах этой проблемы не испытывают, делайте выводы=)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@allexx1980, вряд ли я получу исчерпывающий ответ или подсказку, если напишу в тему "У вас проблемы с Интернетом?"

Все дело в том, как таковая, связь с интернетом есть. Ну а на проблему длительности авторизации устройств в IPoE - 10 мин, подозреваю, что ответ будет скорее - "Приобретайте наш брендированный роутер, так как он протестирован и рекомендован. Ну а все сторонние устройства - это не наши проблемы... На прямом кабеле в компьютер зарегистрировались один раз, доступ получили и достаточно. В остальном разбирайтесь с производителем" ну и так далее...

Второй вариант. Допустим я напишу по электронке, ну и скорее такой же ответ получу. Только зря время убью и всё.

То есть, как бы, замкнутый круг... Это когда еще будет, пока инженерная служба не получит прямого указания руководства потестировать мою модель и дать рекомендаци абонентам или производителю... Да и то только в том случае, когда проблема примет массовый характер.

Вы ведь сами всё знаете, как в таких случаях бывает у любых провайдеров. Мы им деньги платим только за интернет на кончике их кабеля и всё.

 

* Лично вам и никому более по сикрету)

 

Когда втыкаю кабель в компьютер и с неактивным VPN открываю браузер, переводит на login.beeline.ru

Далее ввожу 089ххххххх пароль ххххххххх и 10 мин жду доступ в интернет. После прошествия страница пропадает и браузер пишет, что возникли проблемы с доступом к login.beeline.ru - это уже не хорошо. Страница, если всё верно, должна сообщить как прошла авторизация. А тут молчок. Вон tsess говорил уже - после авторизации страница отваливается. Разве это нормально? Это первое.

Второе. Когда тот же кабель втыкаю в WAN-порт роутера WR841N\ND, а второй провод от LAN1 в компьютер, то столько же по времени жду авторизацию. При этом меняется локальный и внешний IP-адреса и точно так же отваливается страница login.beeline.ru

Третье. Когда клонирую MAC-адрес компьютера, вместо заводского MAC-адреса в роутере, то опять же 10 мин авторизует на той же странице и опять же она отваливается, после авторизации...

Четвертое. Когда ломаю IPoE по методу Скотиани, то без каких либо авторизаций получаю доступ по L2TP ко всем устройствам и клонируя MAC тоже самое - без ожиданий. Пару секунд и всё, я в сети!

Пятое. Когда снова пробую авторизоваться на login.beeline.ru, то опять всё повторяется по второму кругу...

Разве это нормально?

Ну ладно бы, если бы в Ростелекоме такое же было, тогда пиняла бы на роутер. Но там всё нормально. А это значит DHCP сконструирован по уму, а билайновский IPoE не хочет дружить с TP-Linkom в плане авторизации и клонировании.

Но главное тут, когда переставляю кабель из роутера в компьютер, блин(!) опять авторизация 10 мин на login.beeline.ru!!!

И это разве нормально?

В общем не знаю. У меня один выход - дождаться окончания периода оплаты и не продлять её до тех пор пока всё не устакнится и не отточатся мелкие недоразумения.

 

** Я почему подписалась в диалог к тем, у кого такая же проблема? От просто делать нечего, погутарить или побалакать? Нетушки... У них такая же марка роутера, от того же производителя.

Можно было конечно связаться с техподдержкой TP-Link, а смысл. Вот если бы у Ростелекома было так же, тогда - да.

 

*** Модератор, я почему пишу такие длинные портянки? А потому, что бы как можно подробнее описать проблему и что бы не засоряли эфир ненужными рекомендациями, типа - "Наверное блондинка склонировала MAC-адрес беспроводной сетевой, вместо Fast Ethernet и дурью мается тут"

Во первых не блондинка, шатенка! Во вторых не дурью - мне необходимо было разобраться, то ли мой роутер не подходит к Билайн IPoE, то ли действительно авторизация кривая..

И в третьих, в сотый раз прошу, пожалуйста не удаляйте мои посты! Потому, что тем самым вы способствуете уходу абонента к другому провадеру... Хорошо было бы, если бы Михаил Юрьевич хоть разок заглянул сюда и навел бы порядок, как часто делает ВВП со своими чиновниками...

Всё надоело, злые вы. Уйду я от вас))))

 

Первое-в случае прямого подключения и первой авторизации, если вытащить кабель и снова вставить, что, появляется опять страница авторизации и так какждый раз если вытаскивать-вставлять? Ну наверное нет, правда же.Следовательно, мак-адрес никуда не теряется, всё в порядке, авторизация не сбрасывается.Второе-ткните пальцем кто еще жалуется тут на то, что роутер тплинк не может корректно проводить клонирование мак-адресов?Я вот лично таких не припомню.Если проблема в работе прошивки какой-то конкретной модели роутера тплинк-это же не проблема работы сети провайдера, не так ли.Ради интереса я попозже на TL-WR1042ND посмотрю, есть ли так какие проблемы, как вы упорно доказываете что они есть или всё таки отсутствуют и дело соовсем в другом.

Изменено пользователем allexx1980

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос: А можно сменить IP, так как после пере-выключении роутера сброса IP не происходит.

 

Нужно для скачивания с uploaded.net, влом ждать 3 часа.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@House M.D., переавторизацией только. Либо меняйте мак на роутере, либо меняйте пароль.

Ну либо кабель в комп, что вызовет переавторизацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Первое-в случае прямого подключения и первой авторизации, если вытащить кабель и снова вставить, что, появляется опять страница авторизации и так какждый раз если вытаскивать-вставлять? Ну наверное нет, правда же. Следовательно, мак-адрес никуда не теряется, всё в порядке, авторизация не сбрасывается.

Конечно. А куда он денется?)

Но акцентирую внимание, когда из роутера, как с проавторизованным уже заводским MAC, так и с проклонированным из компьютера, обратно воткнуть в компьютер, то браузер переводит на стартовую страницу, которую коротко тут назвали CAPTIVE (login.beeline.ru)

* К слову, даже если восстановить заводской MAC, уже проавторизованный, то опять же браузер на "коптелку" переводит, и главное всё время разные локалкины и интернетные IP присваиваются... я уже со счету сбилась))

Вот почему???!!!

 

Второе-ткните пальцем кто еще жалуется тут на то, что роутер тплинк не может корректно проводить клонирование мак-адресов?

Я вот лично таких не припомню.

А это говорит скорее о вашей невнимательности...

Тыкаю! В конкретное место))

 

 

Спидтест, сервер Билайн (выбран вручную) и Проверка скорости на Speedcheck (выбран по рекомендации техподдержки)

Общий результат (два окна на экране)

 

DW5doOv.jpg

 

Прим.

Сетевая Realtek GBE (гигабитная) + гигабитный роутер TP-Link.

 

Замечание - слишком долгая авторизация + при переподключении линка из роутера в комп (или наоборот) приходится снова авторизовываться и ждать 10 минут. И так бесчисленное кол-во раз + внешний и внутренний ip всякий раз меняются на новый (проверено 7 раз).

 

Вопрос к сотрудникам Билайн (тем кто проэктировал IPoE и осуществляет перевод абонентов по районам Москвы) - если мне понадобится помощь Вашего оператора техподдержки, и если он порекомендует переключить кабель в компьютер, что бы провести стандартную диагностику, а после диагностики снова в роутер, то как Вы это себе представляете? Удобно будет мне, как абоненту, и Вашему оператору всякий раз после переподключения ждать по 10 мин новую авторизацию или Вам всё равно, лишь бы отчитаться перед руководством, что IPoE внедрен?

 

П.С. Я так понимаю срок аренды IP сокращен до 10 мин и это как то связано с авторизацией. А поэтому от аптаймов 10 мин на login.beeline.ru никуда не деться. Называется - избавили абонента от туннельного типа доступа (L2TP), но зато привязали ему новую проблему.

За ответы спасибо (заранее)

 

 

Если проблема в работе прошивки какой-то конкретной модели роутера тплинк-это же не проблема работы сети провайдера, не так ли.

А вот на прошивку грешить ненадо. Она актуальна и более того проблем с авторизацией MACов роутера нет ни в VPN, ни у другого прова, ни даже в беспроводной сети Билайн WiFi

post-938426-053801500 1442161809_thumb.png

 

Ради интереса я попозже на TL-WR1042ND посмотрю, есть ли так какие проблемы, как вы упорно доказываете что они есть или всё таки отсутствуют и дело соовсем в другом.

Супер! Вот это я скорее пойму.

Только одна просьба - пожалуйста, прикрепите скрины настроек роутера.

Если у вас MACи будут корректно авторизоваться, то я просто перепишу их в свой роутер и сохраню настройки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
видимо монтажника кто то когда то напугал асусами и их кривой работой с фрагментацией. зачем помимо этого менять mtu вообще не понятно (хотя тот момент давно в прошлом). слышат звон...а не знают где он
Скорее монтажник просто сказал попробуйте, а @Serpikk переиначил в высочайше рекомендовал. Судя по моему опыту общения с монтажниками. :)

 

Левши у нас не отомрут.....
Не понял: то ли в процитированном зашкаливает самоирония, то ли автор даже не понимает, чего он добился этим своим MTU 1340. :) Изменено пользователем SlavAh

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ТWIN, то что вы процитировали kurganets к делу не относится, он просто переключает кабель между компом и роутером, не делая клон мак-адреса на роутер.Так да, естественно, будет каждый раз новая авторизация, маки то разные каждый раз.Протестировав на своем TL-WR1042ND ситуация нормальная, адрес был сразу склониран на роутер, далее воткнут провайдерский провод, пройдена авторизация и дальше так же как и на моем же Zyxel, хоть обтыкайся туда-сюда, ничего не запрашивает, всё работает как часы.А настройка там всего одна, Dynamic IP в типе подключения и в соответствующем разделе склонирован мак.А мои мак-адреса пусть останутся у меня, они мне дороги как память=)))

К слову, прошивка моего старичка тплинка аж V1_140414_RU от 14.04.2014, по сравнению с наличием V11_150616 от 16.06.2015 на ваш.Поэтому, как резюме всего этого беспредела, остается то что таки ваш роутер чего-то не умеет по человечески, раз прямое подключение себя дурным образом не ведет.Вам остается понять только что ваш роутер делает не так.Или вы делаете не так.Или еще какие обстоятельства вмешиваются во всё это.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну то есть вы спросили, вам ответили, вы оскорбили отвечающих, ответил модератор, вы оскорбили его... а цель то какая была?

Пфф... Ну надо же какой вы обидчивый. Неужели этим оскорбились:

 

 

@allexx1980, Вы сотрудник Билайн?

 

@nlpet, да было бы не плохо расставить все точки над "и"

 

Какие точки то расставить надо? К этой же железке раньше были только vpn подключения, вот и в названии остался "vpn", о чем вам уже сказали.

Хмм... У вас нет полномочий?

Тогда к чему было постить вот это:

как всех смущает доменное имя) переименовать что ли :P

 

 

 

А чем же, интересно по вашему, модератор оскорбился? Неужели этим:

 

 

@who is,на форуме вам никто не обязан ответить на ваши вопросы, не устраивают ответы которые вам дали - пишите на почту internet@beeline.ru

Далее нет смысла по этой теме открывать обсуждение т.к. больше чем дано информации иной не может быть.

@NikIv, то есть своим заявлением вы даете понять, что форум Билайн не является официальным инструментом Техподдержки, а является просто развлекательным порталом Вымпелкома, на вроде ЧАТ СВОИ, со своими правилами и причудами на усмотрение местной администрации?

 

Ну что же, этот печальный факт ставит провайдера в один ряд с шаражкиной конторой, и к сожалению не иначе...

 

PS: извините за причиненные неудобства, Ваш абонент.

 

 

В вашем случае, ничего оскорбительного. Был просто задан наводящий вопрос, по принципу сказал - сделал, упал - отжался и т.д.

Напрасно сударь обиду затаили. Ну а остальные "мной униженные" в силах сами за себя ответить, если тоже оскорбились.

Модератору же заранее принесены извинения за доставленные неудобства. Так что, как говорится, каждой паре... Не более того.

А насчет цели? Так она одна - корректные ответы, без вежливого хамства, на те самые Два вопроса в моем первом сообщении.

Это и будут точки над "и".

 

PS: вы меня так посрамили, теперь даже стесняюсь задать еще один наводящий вопрос:

Вот вы говорите о якобы уже не существующем тоннельном режиме сети, мол от того VPN-сервера осталось лишь название.

Но почему тогда не отредактировали его? Ждете команду сверху или потому, что тем абонентам, которые до сих пор на VPN, будет отказано в доступе?

Осилите? :P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите пожалуйста как вернуться на VPN? После введения IPoE vpn не работает ни в какую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Orgyfan, подключились по ipoe?

Поменяйте пароль и сможете на vpn вернуться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@nlpet, хочу "подлить масло в огонь" :)

Почему при трассировке до сторонних ресурсов, например яндекса, пакеты проходят через узел с IP-адресом из частной сети?

  1    <1 мс    <1 мс    <1 мс  78.107.125.213
 2    <1 мс     1 ms     1 ms  vpn93-l0.msk.corbina.net [85.21.0.93]
 3     1 ms     1 ms     1 ms  10.2.254.218
 4     3 ms     3 ms     3 ms  m9-crs-be10.corbina.net [195.14.60.130]
 5     1 ms     1 ms     1 ms  m9-br-be1.corbina.net [195.14.54.79]
 6    <1 мс     1 ms     1 ms  corbina-gw.dante.yandex.net [83.102.145.178]
 7     *        *        *     Превышен интервал ожидания для запроса.
 8    16 ms    10 ms     2 ms  fol5-c2-ae3.yndx.net [87.250.239.130]
 9     1 ms     1 ms     1 ms  www.yandex.ru [213.180.193.3]

Изменено пользователем _Slava_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@nlpet, хочу "подлить масло в огонь" :)

Почему при трассировке до сторонних ресурсов, например яндекса, пакеты проходят через узел с IP-адресом из частной сети?

  1    <1 мс    <1 мс    <1 мс  78.107.125.213
 2    <1 мс 	1 ms 	1 ms  vpn93-l0.msk.corbina.net [85.21.0.93]
 3 	1 ms 	1 ms 	1 ms  10.2.254.218
 4 	3 ms 	3 ms 	3 ms  m9-crs-be10.corbina.net [195.14.60.130]
 5 	1 ms 	1 ms 	1 ms  m9-br-be1.corbina.net [195.14.54.79]
 6    <1 мс 	1 ms 	1 ms  corbina-gw.dante.yandex.net [83.102.145.178]
 7 	*        *        * 	Превышен интервал ожидания для запроса.
 8    16 ms    10 ms 	2 ms  fol5-c2-ae3.yndx.net [87.250.239.130]
 9 	1 ms 	1 ms 	1 ms  www.yandex.ru [213.180.193.3]

 

ээ..а почему бы и нет?

 

Вот вы говорите о якобы уже не существующем тоннельном режиме сети, мол от того VPN-сервера осталось лишь название.

Но почему тогда не отредактировали его? Ждете команду сверху или потому, что тем абонентам, которые до сих пор на VPN, будет отказано в доступе?

 

Еще раз внимательно перечитайте ответ. Мой а не тот что вы выдумали. Вопрос отпадет.

Изменено пользователем nlpet

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@nlpet, Ну как бы "белый" же IP, откуда "серый" узел при трассировке?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@nlpet, Ну как бы "белый" же IP, откуда "серый" узел при трассировке?

 

внутренняя сеть, опять же, почему бы и нет smile.gif этот серый ip маршрутизируем внутри сети, а ваш белый-и за ее пределы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@nlpet, никогда такого и встречал. Думаю, что это очередной повод для теории неотмененного VPN. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@nlpet, никогда такого и встречал. Думаю, что это очередной повод для теории неотмененного VPN. :)

что за теория?

П.С. вот вам трасса через vpn, например.

traceroute to ya.ru (213.180.204.3), 64 hops max, 52 byte packets
1  beelinerouter.net (192.168.1.1)  1.592 ms  1.098 ms  0.954 ms
2  89-178-0-1.broadband.corbina.ru (89.178.0.1)  2.270 ms  2.459 ms  2.152 ms
3  10.2.247.0 (10.2.247.0)  2.622 ms  3.026 ms  2.614 ms
4  m9-crs-2-be9.corbina.net (195.14.62.88)  4.127 ms  3.139 ms  3.239 ms
5  m9-br-be3.corbina.net (195.14.62.85)  3.286 ms  3.144 ms  2.811 ms
6  corbina-gw.dante.yandex.net (83.102.145.178)  2.745 ms  3.793 ms  3.385 ms
7  * * *
8  std-p1-be7.yndx.net (87.250.239.14)  5.178 ms  3.702 ms
   iva-b-c2-ae4.yndx.net (87.250.239.117)  3.401 ms
9  * * *
10  www.yandex.ru (213.180.204.3)  5.741 ms  5.848 ms  5.053 ms

Изменено пользователем nlpet

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас