Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Olsiva

Блокировка серверов хостингов.

Рекомендованные сообщения

ск прокуратуры Кировской области в интересах неопределенного круга лиц к ОАО «Вымпел-Коммуникации» об ограничении доступа к информации - удовлетворить.

Что за неопределенный круг лиц?

Какое право имеет Кировский суд запрещать доступ по всей стране?

Судья явно не очень подкована...

 

Компания чисто технически может при­нять меры по ограничению доступа абонентов к веб-ресурсам лишь путем добавления на пограничных маршрутизаторах правил фильтрации по определенному ip адресу Интернет-сайта, при этом блокировка доступа возможна, если на этом ip адресе отсутствуют иные за­регистрированные Интернет-сайты, содержащие информацию, не запрещенную законода­тельством.

Судье оказалось без разницы, она просто удовлетворила иск, конечно, это проще, чем обратится к хостеру...

 

Наша страна самая нелогичная страна в мире. Сайты есть, но доступа к ним нет только с Билайна. Конечно, нет доступа у определенных людей, нет проблемы. Так конечно легче. Надо уезжать из страны :D , а то маразм зашкаливает все доступные пределы :D

 

И это не вина Билайна, а маразм законодательства, судей и прокуратуры...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ск прокуратуры Кировской области в интересах неопределенного круга лиц к ОАО «Вымпел-Коммуникации» об ограничении доступа к информации - удовлетворить.

Что за неопределенный круг лиц?

Какое право имеет Кировский суд запрещать доступ по всей стране?

Судья явно не очень подкована...

Ты явно не очень подкован!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ск прокуратуры Кировской области в интересах неопределенного круга лиц к ОАО «Вымпел-Коммуникации» об ограничении доступа к информации - удовлетворить.

Что за неопределенный круг лиц?

Какое право имеет Кировский суд запрещать доступ по всей стране?

Судья явно не очень подкована...

Федеральный конституционный закон от 31 декабря 1996 г. N 1-ФКЗ "О судебной системе Российской Федерации" (с изменениями от 15 декабря 2001 г., 4 июля 2003 г., 5 апреля 2005 г., 9 ноября, 27 декабря 2009 г.)

Статья 6. Обязательность судебных постановлений

1. Вступившие в законную силу постановления федеральных судов, мировых судей и судов субъектов Российской Федерации, а также их законные распоряжения, требования, поручения, вызовы и другие обращения являются обязательными для всех без исключения органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений, должностных лиц, других физических и юридических лиц и подлежат неукоснительному исполнению на всей территории Российской Федерации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ск прокуратуры Кировской области в интересах неопределенного круга лиц к ОАО «Вымпел-Коммуникации» об ограничении доступа к информации - удовлетворить.

Что за неопределенный круг лиц?

Какое право имеет Кировский суд запрещать доступ по всей стране?

Судья явно не очень подкована...

Федеральный конституционный закон от 31 декабря 1996 г. N 1-ФКЗ "О судебной системе Российской Федерации" (с изменениями от 15 декабря 2001 г., 4 июля 2003 г., 5 апреля 2005 г., 9 ноября, 27 декабря 2009 г.)

Статья 6. Обязательность судебных постановлений

1. Вступившие в законную силу постановления федеральных судов, мировых судей и судов субъектов Российской Федерации, а также их законные распоряжения, требования, поручения, вызовы и другие обращения являются обязательными для всех без исключения органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений, должностных лиц, других физических и юридических лиц и подлежат неукоснительному исполнению на всей территории Российской Федерации.

Понятно, спасибо. А про подкованность судьи, я имел в виду техническую подкованность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это болезнь всех органов.

Не, не всех, только одного - фгм. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О, вот как оказывается.

Сами заблокированные сайты, мягко говоря, полная туфта.

но сказывается ли эта блокировка на скорости работы "пограничных маршрутизаторов"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О, вот как оказывается.

Сами заблокированные сайты, мягко говоря, полная туфта.

но сказывается ли эта блокировка на скорости работы "пограничных маршрутизаторов"?

Пограничным маршрутизаторам по барабану куда пакетики пересылать - на существующий интерфейс или в /dev/null =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Соответственно, учитывая хамское отношение билайна к своим клиентам, я решаю эту проблему сменой провайдера.

Поправлю - учитывая тупизм и необразованность наших органов эту проблему вы решаете сменой провайдера.

 

PS:

Все нижесказанное - личное мнение абонента компании, которое может не совпадать с точкой зрения Компании. (да-да, не смотря на свой статус у меня тоже может быть личное мнение)

 

Ну тогда получается что ради вас одного - другие пользователи должны менять провайдера, так как не заблокировав бы Билайн сайт - лишился бы лицензии. Меняйте, раз не умеете прокси-серверами пользоваться :)

 

Не все умеют использовать прокси, да и собственно не должна об этом болеть голова у пользователей...простой пример, вот моя мама неопытный пользователь, но поиском умеет пользоваться допустим ей надо найти информацию и натыкается она на сайт системы ucoz, а он не открывается, да не спорю много есть тупых и бестолковых сайтов, халява есть халява, но есть и очень неплохие сайты информативные и полезные, так вот как моей маме быть она при всём желании не освоит прокси, без моей помощи. И как тут правильно писали ей будет проще позвонить другому провайдеру придут и протянут новый кабель и всё будет работать. Да с первого взгляда это как то тупо выглядит менять провайдера из-за какого то там сайта, но раз прецеденты уже случались, нет гарантий, что они вновь не повторятся.

И ещё, например через инет департамента образования я спокойно захожу на эти сайты), а в билайне закрыли) В онлайме заходит, в стрёме работает, в кверти работает, в какадо работает, в нет бай нет, работает можно долго перечислять, а у билайна нет :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

/me вафиге, так и представляю: перебирает человек сайты из поисковой выдачи гугла яндекса, оп - ссылка не открывается, человек звонит своему провайдеру и разрывает договор, потом звонит другому провайдеру и заключает договор, дня 3 ждет пока его подключат, снова пытается открыть ту ссылку ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

/me вафиге, так и представляю: перебирает человек сайты из поисковой выдачи гугла яндекса, оп - ссылка не открывается, человек звонит своему провайдеру и разрывает договор, потом звонит другому провайдеру и заключает договор, дня 3 ждет пока его подключат, снова пытается открыть ту ссылку ...

На счет подключат, у нас готовы ночью прийти и подключить, здоровая конкуренция часто приносит пользу.

Просто думаете ток о себе, на остальных ка кто так )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О, вот как оказывается.

Сами заблокированные сайты, мягко говоря, полная туфта.

но сказывается ли эта блокировка на скорости работы "пограничных маршрутизаторов"?

Пограничным маршрутизаторам по барабану куда пакетики пересылать - на существующий интерфейс или в /dev/null =)

 

э.... мож я конечно не знаю все, но к примеру есть маршрут на сеть 12.34.0.0/16 и есть забаненный IP 12.34.56.78

разве не упадет производительность в этом случае для всех пакетов в эту подсеть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

-=KiR=- , да в чем проблема, ты кинь жалобу на этих провайдеров и их заставят заблочить. Не понятно чтоль, что прокуратура тупо отрабатывает "борьбу с экстремизмом". Причем тупо не только в плане банальности, а всмысле тупорыло - предъявляя иски к одному оператору в регионе.

 

p.s. Маме скажи, чтоб все подряд не открывала на что наткнется. А то словит порно-баннеры, придется не только прокси осваивать.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И ещё, например через инет департамента образования я спокойно захожу на эти сайты), а в билайне закрыли) В онлайме заходит, в стрёме работает, в кверти работает, в какадо работает, в нет бай нет, работает можно долго перечислять, а у билайна нет :)

Судья просто не знал, что существуют другие провайдеры, кроме Билайна.

Знал бы, тогда и другим предписания послал бы. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О, вот как оказывается.

Сами заблокированные сайты, мягко говоря, полная туфта.

но сказывается ли эта блокировка на скорости работы "пограничных маршрутизаторов"?

Пограничным маршрутизаторам по барабану куда пакетики пересылать - на существующий интерфейс или в /dev/null =)

э.... мож я конечно не знаю все, но к примеру есть маршрут на сеть 12.34.0.0/16 и есть забаненный IP 12.34.56.78

разве не упадет производительность в этом случае для всех пакетов в эту подсеть?

порядок правил же :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О, вот как оказывается.

Сами заблокированные сайты, мягко говоря, полная туфта.

но сказывается ли эта блокировка на скорости работы "пограничных маршрутизаторов"?

Пограничным маршрутизаторам по барабану куда пакетики пересылать - на существующий интерфейс или в /dev/null =)

 

э.... мож я конечно не знаю все, но к примеру есть маршрут на сеть 12.34.0.0/16 и есть забаненный IP 12.34.56.78

разве не упадет производительность в этом случае для всех пакетов в эту подсеть?

Вы правы, в знаниях у вас пробел :)

Если есть пересекающиеся сети - маршрутизатор будет роутить пакеты в меньшую сеть. В данном случае в 12.34.56.78/32, а не в 12.34/16.

А производительность тут не при чем. Один хрен - этот пакет он куда-нибудь да перекинет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
но сказывается ли эта блокировка на скорости работы "пограничных маршрутизаторов"?

Используется решение в котором блокировка производится не на пограничных маршрутизаторах а на всех маршрутизаторах ядра сети.

Плюс это решение никак не сказывается на производительности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

-=KiR=- , да в чем проблема, ты кинь жалобу на этих провайдеров и их заставят заблочить. Не понятно чтоль, что прокуратура тупо отрабатывает "борьбу с экстремизмом". Причем тупо не только в плане банальности, а всмысле тупорыло - предъявляя иски к одному оператору в регионе.

 

p.s. Маме скажи, чтоб все подряд не открывала на что наткнется. А то словит порно-баннеры, придется не только прокси осваивать.

 

Я со своей мамой, как ни будь сам решу, она при всё желании ни чего не подхватит, потому что надо думать головой прежде чем без нормального антивиря с сетевым экраном, лезть в инет. Так что за мою маму не переживайте там всё настроено.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О, вот как оказывается.

Сами заблокированные сайты, мягко говоря, полная туфта.

но сказывается ли эта блокировка на скорости работы "пограничных маршрутизаторов"?

Пограничным маршрутизаторам по барабану куда пакетики пересылать - на существующий интерфейс или в /dev/null =)

 

э.... мож я конечно не знаю все, но к примеру есть маршрут на сеть 12.34.0.0/16 и есть забаненный IP 12.34.56.78

разве не упадет производительность в этом случае для всех пакетов в эту подсеть?

Вы правы, в знаниях у вас пробел :)

Если есть пересекающиеся сети - маршрутизатор будет роутить пакеты в меньшую сеть. В данном случае в 12.34.56.78/32, а не в 12.34/16.

А производительность тут не при чем. Один хрен - этот пакет он куда-нибудь да перекинет.

 

будем спорить дальше)))

тогда значит все пакеты нужно проверить - не входят ли они в 12.34.56.78/32, и таких несколько десятков забаненных /32.

точно тормоза лишние

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
будем спорить дальше)))

тогда значит все пакеты нужно проверить - не входят ли они в 12.34.56.78/32, и таких несколько десятков забаненных /32.

точно тормоза лишние

1. Оно всё обрабатывается на ASIC, который специально для этого преднеазначен - никаких лишних тормозов не будет

2. Несколько десятков лишних маршрутов это ерунда, т.к. на роутерах сейчас 433056 маршрутов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К моему несчастью, я также являюсь абонентом Билайна, хотя ранее являлся абонентом АДС (ныне перекупленного Билайном). Сетевые кабели те же, роутеры в подъезде те же, только качество технической поддержки в разы хуже (недавно звонил по поводу упавшей скорости, сначала ждал несколько минут для соединения с оператором, потом 24 минуты для соединения с техническим специалистом, который после получаса безрезультатной беседы разорвал связь, пришлось перезванивать еще раз и ждать уже 28 минут до соединения!!! причем так проблему и не решили, она "устранилась" сама собой через сутки. Также слабая полнота ответов, их значимость в решении проблем...), качество связи порой просто ужасное с частыми разрывами, скачущим пингом и скоростью. Так теперь еще и безосновательная недоступность "тысяч моих любимых сайтов, без которых мне очень дискомфортно". Сейчас тысячи, дальше - больше? Даже, предположим, что сотрудники провайдера предпринимали какие-то попытки, чтобы избежать такой ситуации. На мой скромный взгляд, эти попытки крайне малозначительны, и по-моему, юристы просто не захотели загромождать себя "лишними" проблемами для отстаивания прав своих абонентов.

Нет абсолютно ничего удивительного в том, что люди после всего вышесказанного хотят просто сменить провайдера. Сейчас множество альтернатив, среди которых "билайны" впечатляют только бюджетом и масштабом географии.

 

Теперь хочется сказать пару любезностей в адрес здешних постояльцев. Конечно, здесь обсуждается сложный вопрос, но, как и в других ветках форума, модераторы (т.е. каким-либо образом заинтересованные лица, нанятые на эту должность сотрудниками компании) достаточно халатно относятся (видимо, как и другие сотрудники компании) к выполнению своих задач, а именно к слежению за соблюдением правил участниками форума. Кроме безобидного оверквотинга и оффтопа, среди которого многие потеряют нить обсуждения, сами же модераторы позволяют себе оставлять сообщения, мерзко отдающие флеймом (про хостинги, полных домохозяек...). Прошу читающих мой пост воспринимать эти слова всего лишь как тонкий намек на обстоятельства, с которыми приходится сталкиваться в Билайне, но вовсе не как обсуждение действий модераторов и т.п.

 

И о самом главном. Мы живем в такой стране, где законы построены таким образом, что нередко противоречат адекватности и здравому смыслу. Существующий вопрос необходимо решать юридическим путем, не стоит боятся "поднимать шумиху", если провайдер со всем согласен и ему ... на своих абонентов (или просто не в состоянии качественно справляться с нагрузкой), то администрация хостингов должна довести дело до ума и не просто сменить IP серверов. Возможно, узнав о локальных успехах в юридической сфере, пользователи ваших хостингов поверят в вашу состоятельность с еще большей силой и будут чувствовать себя защищеннее, а ведь один из основных параметров хостинга - надежность! Необходимо подавать иски в суд (как по поводу получения письменных ответов о постановлениях, ограничивающих приток пользователей на ваш хостинг, так и по поводу неадекватного выбора методов блокировки доступа к сайтам правонарушителей), о чем и говорят здесь ст@рожили, надо создавать прецеденты для судебной практики по таким случаям, чтобы предотвратить в последствии подобный беспредел! Кто, как не вы, способны повлиять на изменения упущений со стороны закона в этом направлении? Eugany, Настя Jimdo , Вы уже не одни, и я уверен, кроме Вас есть еще пострадавшие хостинги. Действуя сообща можно с легкостью решить вопрос в свою пользу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юридический путь тут слишком тернист, потому что по закону суд имеет право обязать закрыть доступ к любому ресурсу, как например к ютубу на ДВ http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/07/27/402821

 

У нас не прецендентное право, мы не в Америке.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юридический путь тут слишком тернист, потому что по закону суд имеет право обязать закрыть доступ к любому ресурсу, как например к ютубу на ДВ http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/07/27/402821

 

У нас не прецендентное право, мы не в Америке.

Да прочитал то что там в ссылочке написано,так у нас все судьи тупы как пробки выходит!Им легче обязать провайдера отрубить заставить,чем разобраться глубже с этим вопросом!Просто слов более нет!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Теперь хочется сказать пару любезностей в адрес здешних постояльцев. Конечно, здесь обсуждается сложный вопрос, но, как и в других ветках форума, модераторы (т.е. каким-либо образом заинтересованные лица, нанятые на эту должность сотрудниками компании) достаточно халатно относятся (видимо, как и другие сотрудники компании) к выполнению своих задач, а именно к слежению за соблюдением правил участниками форума. Кроме безобидного оверквотинга и оффтопа, среди которого многие потеряют нить обсуждения, сами же модераторы позволяют себе оставлять сообщения, мерзко отдающие флеймом (про хостинги, полных домохозяек...). Прошу читающих мой пост воспринимать эти слова всего лишь как тонкий намек на обстоятельства, с которыми приходится сталкиваться в Билайне, но вовсе не как обсуждение действий модераторов и т.п.

За модераторство тут никому ничего не платят :)

Да, среди модераторов есть сотрудники компании, но это их личная инициатива.

 

Даже, предположим, что сотрудники провайдера предпринимали какие-то попытки, чтобы избежать такой ситуации. На мой скромный взгляд, эти попытки крайне малозначительны, и по-моему, юристы просто не захотели загромождать себя "лишними" проблемами для отстаивания прав своих абонентов.

Почитай решение суда - там представители билайна оповещали суд о том, что на одном IP могут находиться множество других сайтов и суд своим постановлением нарушит их права, просили сменить метод блокировки на блокировку по домену. Суд проигнорировал это заявление

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

За модераторство тут никому ничего не платят :)

Да, среди модераторов есть сотрудники компании, но это их личная инициатива.

 

Врядли модератору в таком случае можно было бы уделять форуму рабочее время wink.gif

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

господа - не парьтесь)))) часто блокировки провов обходяться легко))) - простейший пример - прокси в нете)))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

господа - не парьтесь)))) часто блокировки провов обходяться легко))) - простейший пример - прокси в нете)))))

Правильно, с подачи некомпетентных граждан, работающих в полициях и судах, постановим заблокировать весь интернет, кроме парочки отвратительных проксей, будем все через них сидеть. Здраво! Идея гораздо лучше той, что предлагали ранее - подарить ума тем некомпетентным. Ума хотя бы на то, чтобы со специалистами консультировались.. И все свои "постановления", противоречащие здравому смыслу, отменили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша задача [...] обеспечивать доступ к ресурсам которые необходимы нам.

Это Вам приснилось: нет такого пункта в договорах с физическими лицами ни у Билайна, ни у какого-либо другого российского провайдера. Если считаете иначе -- дайте ссылку на конкретный пункт договора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша задача [...] обеспечивать доступ к ресурсам которые необходимы нам.

Это Вам приснилось: нет такого пункта в договорах с физическими лицами ни у Билайна, ни у какого-либо другого российского провайдера. Если считаете иначе -- дайте ссылку на конкретный пункт договора.

П 2.2:

... - телекоммуникационный доступ к сети Интернет на скоростях, определенных условиями выбранного Або-

нентом Тарифного плана

И нет оговорок, что доступ к каким-либо адресам может быть ограничен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
П 2.2:
... - телекоммуникационный доступ к сети Интернет на скоростях, определенных условиями выбранного Або-

нентом Тарифного плана

И нет оговорок, что доступ к каким-либо адресам может быть ограничен.

Зато есть постановление суда которое обязательно к исполнению на всей территории РФ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах