Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

MacKenna

Мини-война по мотивам реальных операций

Рекомендованные сообщения

Это каких задач?Задачи разные бывают, в том числе и главнейшие. И ты не забывай во времена Покрышкина воевали полками, дивизиями и воздушными армиями, где на 100 квадратных км была очень высокая плотность авиации, но это на главных направлениях удара, на других учатках(не менее важных, а то и более) был максимум полк или вообще только эскадрилья/авиагруппа.Но при этом задача также успешно выполнялась.

 

Мы эта. И летаем вроде типа во времена Покрышкина, не? Какая задача главная и сколько человек на её решение выделить я скажу. Перечислю поименно тех кто её должен будет выпонять. Не надо много ума, чтобы понять, что и на первой и на второй карте главной задачей будет прикрышка танков. Основная масса истребителей будет заниматься этим. Сильные истребители у синих есть, Г-2 - лучший истребитель на карте. Всё что нужно, это организация. Обещаю всем говорить в конце "пожалуйста")

А сплине может летать как желает, зад ему всё равно надерём))

 

Вывод-красным штурмам оставить курсовое вооружение и бомбы.

 

Ничего красным из того, что им положено по истории, я лично лочить не намерен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

АЖ лить, это не Хеншелем из пушки двигающиеся танки жечь.

Погоди, откуда АЖ-то? Я ж их лочил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

АЖ лить, это не Хеншелем из пушки двигающиеся танки жечь.

Погоди, откуда АЖ-то? Я ж их лочил.

 

Ил-2 41 пол.м. в G5.

А на каком основании ты их БЫ залочил?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В атаче картинка, первая карта, воздействия авиации не было. Маккена, прошу прокомментировать сложившуюся ситуацию - синии танки на левом фланге выбиты красными танками.

Имхо если синии не будут бомбить/штурмовать красные танки на своем левом фланге атаки, то продвижение на нем не возможно.

post-279178-009706800 1303330159_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Ил-2 41 пол.м. в G5.

А на каком основании ты их БЫ залочил?

На таких, что в 1942 году даже РС-ы на илы только начали ставить и максимум на 8 снарядов подкрыльевые подвесы - первые 2 шт. серийных Ила получили подвесы РС весной 1942 года, а АЖ вообще стали только на Курской дуге применять, когда появились кассеты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы эта. И летаем вроде типа во времена Покрышкина, не? Какая задача главная и сколько человек на её решение выделить я скажу. Перечислю поименно тех кто её должен будет выпонять. Не надо много ума, чтобы понять, что и на первой и на второй карте главной задачей будет прикрышка танков. Основная масса истребителей будет заниматься этим. Сильные истребители у синих есть, Г-2 - лучший истребитель на карте. Всё что нужно, это организация. Обещаю всем говорить в конце "пожалуйста")

Мы эта...играем типа, а не пытаемся повторить историю))) Не стоит забывать, что в игре преимущество по штурмовке будет на стороне красных, это априори.

Тезис о лучшем истребителе Г-2 на карте тоже ошибочно. Сценарий боевых действий навязывает низко высотные бои, где он не эффективен против Ла-5 и Як-1Б. Спустишься вниз крыть танки и штурмов,-сожрут.

Ничего красным из того, что им положено по истории, я лично лочить не намерен.

пажалуйста, пожалуйста...эт я так))))

 

Кто же это допустил?

Да не успел я к тебе, да и не думал что ты нашу последнюю надежду одним заходом спалишь)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В атаче картинка, первая карта, воздействия авиации не было. Маккена, прошу прокомментировать сложившуюся ситуацию - синии танки на левом фланге выбиты красными танками.

Имхо если синии не будут бомбить/штурмовать красные танки на своем левом фланге атаки, то продвижение на нем не возможно.

"Ну я вот могу ошибаться, но вроде левый фланг не расчистили до конца или плохо расчистили, т.к. танки там увязли.И вот тут илы их и накрыли." #325--прям подтверждение моих слов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В атаче картинка, первая карта, воздействия авиации не было. Маккена, прошу прокомментировать сложившуюся ситуацию - синии танки на левом фланге выбиты красными танками.

Имхо если синии не будут бомбить/штурмовать красные танки на своем левом фланге атаки, то продвижение на нем не возможно.

На картинке как раз не выбиты, я их вижу, а артиллерию красную они сожрали. Затем они будут некоторое время утюжить окопы, а потом продвинутся дальше - вопрос сколько их продвинется. Я несколько раз прогонял карту целиком. каждый раз ситуация несколько меняется - это и логично. ведь все зависит от того. какие пушки и танки попадают или не попадают друг по другу. По статистике из тех пустых прогонов на сервере без участия игроков, все два раза карта была синим танками закрыта самостоятельно.

Штурмить и бомбить, конечно, надо, но только с целью облегчить танкам задачу и сократить время на их ерзание по окопам и перестрелку с ПТО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы эта...играем типа, а не пытаемся повторить историю)))

+10500

 

Не стоит забывать, что в игре преимущество по штурмовке будет на стороне красных, это априори.

Но не значительное..

Тезис о лучшем истребителе Г-2 на карте тоже ошибочно. Сценарий боевых действий навязывает низко высотные бои, где он не эффективен против Ла-5 и Як-1Б. Спустишься вниз крыть танки и штурмов,-сожрут.

Всё правильно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Ил-2 41 пол.м. в G5.

А на каком основании ты их БЫ залочил?

На таких, что в 1942 году даже РС-ы на илы только начали ставить и максимум на 8 снарядов подкрыльевые подвесы - первые 2 шт. серийных Ила получили подвесы РС весной 1942 года, а АЖ вообще стали только на Курской дуге применять, когда появились кассеты.

интересно - можно документы?

всегда думал что Рс изначально на илах были....

Буим почитать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

интересно - можно документы?

всегда думал что Рс изначально на илах были....

Буим почитать...

http://www.warmech.ru/war_weapon/il-2-2.html

Извините а не воспоминания????

Серьезный источник...Драбкин это не серьезно.

 

 

Есть такой источник. Он не лучше но и не хуже.

http://www.airwar.ru/enc/aww2/il2.html

 

Тем не менее, приказами по НКАП от 7 января и 14 февраля 1941 г. одноместный Ил-2 АМ-38 запускался в серийное производство одновременно на четырех авиазаводах ╧╧ 18, 35, 380 и 381 в варианте с двумя пушками МП-6 со звеньевым питанием (по 150 снарядов на каждую пушку), двумя пулеметами ШКАС с общим боезапасом в 1500 патронов и 8 ракетными орудиями РО-132.

 

Первый серийный Ил-2 был вооружен двумя модифицированными 23-мм пушками МП-6, а второй "Ил" - двумя пушками ВЯ-23. Оба типа пушек имели ленточное питание и боезапас по 150 снарядов на каждую пушку. На третьей серийной машине устанавливались две пушки ШВАК, на четвертой - две 23-мм пушки Салищева-Галкина СГ-23 (ЦКБ-14 НКВ) и начиная с пятой машины -только пушки ШВАК (по 210 снарядов на ствол).

 

Кроме этого, на всех серийных "Илах" сохранялись два пулемета ШКАС (1500 патронов) и усиливалось ракетное вооружение - 8 РО-132 (или РО-82). Бомбовая нагрузка в серии осталась прежней - 400 кг (в перегрузку - 600 кг).

 

По сравнению с опытным самолетом, проходившим государственные и заводские испытания, на серийных Ил-2 установили козырек фонаря кабины летчика из прозрачной брони типа К-4 (вместо плексигласа) толщиной 64 мм, а на подвижной части фонаря - плексиглас и металлические боковины. При этом боковые передние стекла подвижной части сдвигались, что давало возможность открывать замок фонаря снаружи. Прозрачную броню установили также и за головой летчика, так как фонарь кабины серийных "Илов" стал замыкаться коротким прозрачным обтекателем, вместо непрозрачного. Общий вес бронедеталей составил 780 кг.

 

В таком виде, практически без особых изменений, одноместный Ил-2 выпускался до окончания своего серийного производства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Извините а не воспоминания????

Серьезный источник...Драбкин это не серьезно.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%A1-82

Для борьбы с танками в 1942 г. в РНИИ были разработаны авиационные реактивные бронебойные снаряды РБС-82 и РБС-132. Кроме того, РБС-82 имел более мощный двигатель, его вес увеличился до 15 кг. Бронепробиваемость снаряда РБС-82 составила до 50 мм по нормали, а РСБ-132 – до 75 мм. Снарядами РБС-82 и РБС-132 вооружали штурмовики Ил-2.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Извините а не воспоминания????

Серьезный источник...Драбкин это не серьезно.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%A1-82

Для борьбы с танками в 1942 г. в РНИИ были разработаны авиационные реактивные бронебойные снаряды РБС-82 и РБС-132. Кроме того, РБС-82 имел более мощный двигатель, его вес увеличился до 15 кг. Бронепробиваемость снаряда РБС-82 составила до 50 мм по нормали, а РСБ-132 – до 75 мм. Снарядами РБС-82 и РБС-132 вооружали штурмовики Ил-2.

Мы разве о бронебойных говорим?....я имел ввиду просто Рс

и Вы писали имеено про РС

"На таких, что в 1942 году даже РС-ы на илы только начали ставить и максимум на 8 снарядов подкрыльевые подвесы - первые 2 шт. серийных Ила получили подвесы РС весной 1942 года, а АЖ вообще стали только на Курской дуге применять, когда появились кассеты"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Извините а не воспоминания????

Серьезный источник...Драбкин это не серьезно.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%A1-82

Для борьбы с танками в 1942 г. в РНИИ были разработаны авиационные реактивные бронебойные снаряды РБС-82 и РБС-132. Кроме того, РБС-82 имел более мощный двигатель, его вес увеличился до 15 кг. Бронепробиваемость снаряда РБС-82 составила до 50 мм по нормали, а РСБ-132 – до 75 мм. Снарядами РБС-82 и РБС-132 вооружали штурмовики Ил-2.

Мы разме о бронебойных говорим?....я имел ввиду просто Рс

и Вы писали имеено про РС

"На таких, что в 1942 году даже РС-ы на илы только начали ставить и максимум на 8 снарядов подкрыльевые подвесы - первые 2 шт. серийных Ила получили подвесы РС весной 1942 года, а АЖ вообще стали только на Курской дуге применять, когда появились кассеты"

Ну раз мы говорим о противотанковых средствах и о том, как выбиваются на карте танки, о чем разговор, следовательно?

Обычный серийный Ил 1941 года имел подвес с реактивно-фугасными снарядами, которые не были предназначены для поражения танков, да и не применялись по ним. На карте я случайно оставил открытыми слишком много вариантов вооружения для Ила, включая АЖ и некоторые другие модификации загрузкис разными типами РС.А Хеншелям я оставил всего три шутки, вооруженных ВК 3.7, так как их было мало. Я это исправлю, более-менее подятнув к реалиям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Ил-2 41 пол.м. в G5.

А на каком основании ты их БЫ залочил?

На таких, что в 1942 году даже РС-ы на илы только начали ставить и максимум на 8 снарядов подкрыльевые подвесы - первые 2 шт. серийных Ила получили подвесы РС весной 1942 года, а АЖ вообще стали только на Курской дуге применять, когда появились кассеты.

 

Чушь

 

Е.Пырьев, С.Резниченко. Бомбардировочное вооружение авиации России 1912-1945 гг.

 

"На вооружение ВВС ампулы АЖ-2 поступили в 1939 году. Тогда их снаряжали незагущенными жидкими огнесмесями. Уже к началу следующего года, по просто ошеломляющим результатам госиспытаний боеприпасов этого типа, Комитет Обороны потребовал от Наркомата боеприпасов расширить на заводе № 67 производство АЖ-2 до полумиллиона штук и довести в течение года до плановой выработки в 750 тысяч штук."

 

Твоя же ссылка.

 

"С целью улучшения условий атаки малоразмерных наземных целей с июля 1941 г. стали практиковать выведение ударной группы штурмовиков лидером. В качестве лидера применялись Су-2, Пе-2 или истребители. Для обозначения цели использовались бомбы и ампулы АЖ-2. Начиная с августа 1941 г. летный состав 66-го ШАП ВВС Резервного фронта по инициативе комполка полковника Щегликова стал применять самолеты Ил-2 с высот 600-1000 м, атакуя цели с пикирования в нескольких захо- [309] дах. Условия обнаружения целей, построение боевого захода, прицеливания и стрельбы заметно улучшились"

 

А про РС - вообще феерично!

Лофте,давай без мата.Ок?

 

Ок..))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А про РС - вообще ФЕЕРИЧНО!!!

Согласен.

Лочить РС82 и РС132 это не верно.Да и АЖ были-вопрос на сколько массово. Ошибся человек - бывает.То что Илы работают фугасными Рс по танкам это нормально- их право.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну по красным всё понятно. А что там по АСП на 110-м, Штуке, Жуже,Хенкеле? Особенно по 110-му?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну по красным всё понятно. А что там по АСП на 110-м, Штуке, Жуже,Хенкеле? Особенно по 110-му?

АСП?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

АСП?

Авиационные Средства Поражения.

 

Огласите пожалуйста список по боеприпасам и вооружению для данных типов на тот момент операции.(Штуке, Жуже,Хенкеле? Особенно по 110-му?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

АСП?

Авиационные Средства Поражения.

Я думаю не заморачиваться и смотреть просто по году. Плюс небольшой бонус в виду того что это не штурмовик.

Решать надо картоделам. Важен баланс по возмодности уничтожения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Важен баланс..

 

Рука уже потянулась к револьверу)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Важен баланс по возмодности уничтожения.

Юр,ты не понял,(впрочим как и я сначала),тут полный реализЪм. :D

 

Плюс небольшой бонус в виду того что это не штурмовик.

В декабре 42г(я тут глянул, этот период моделируется) это уже не бонус, а минус))). Синим его просто необходимо на штурмовку в купе с Хеншелем привлекать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Затем они будут некоторое время утюжить окопы, а потом продвинутся дальше - вопрос сколько их продвинется.

 

Ёлки палки, они не утюжат окопы. Они считают окопы препятствием типа дерева или целого дома и пытаются его объехать.

Поэтому на свои картах я не делаю сплошную линию окопов, а на маршруте движения танков все препятствия убираю ибо танк и так довольно уязвим, если он будет ещё подставлять борта и корму, да ещё и скучено - убьют его гораздо быстрее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда планируете то войнушку? Может к вам загляну..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

"На вооружение ВВС ампулы АЖ-2 поступили в 1939 году. Тогда их снаряжали незагущенными жидкими огнесмесями. Уже к началу следующего года, по просто ошеломляющим результатам госиспытаний боеприпасов этого типа, Комитет Обороны потребовал от Наркомата боеприпасов расширить на заводе № 67 производство АЖ-2 до полумиллиона штук и довести в течение года до плановой выработки в 750 тысяч штук."

 

Твоя же ссылка.

 

"С целью улучшения условий атаки малоразмерных наземных целей с июля 1941 г. стали практиковать выведение ударной группы штурмовиков лидером. В качестве лидера применялись Су-2, Пе-2 или истребители. Для обозначения цели использовались бомбы и ампулы АЖ-2. Начиная с августа 1941 г. летный состав 66-го ШАП ВВС Резервного фронта по инициативе комполка полковника Щегликова стал применять самолеты Ил-2 с высот 600-1000 м, атакуя цели с пикирования в нескольких захо- [309] дах. Условия обнаружения целей, построение боевого захода, прицеливания и стрельбы заметно улучшились"

 

А про РС - вообще феерично!

Лофте,давай без мата.Ок?

 

Ок..))

Мало уметь читать, надо еще и понимать, что написано. Для обозначения цели - лидерами. Это означает,ч то лидер штурмовой группы Пе-2 или Су-2 сбрасывал на цель АЖ, маркируя ее. и по этому ориентиру уже работали штурмовики. В студию пруфлинки на массовое применение АЖ в 1942 году, иначе все это треп.

По поводу РС

Стандартное подвесное вооружение состояло из 400-600 кг различных бомб (от 2.5 кг до 250 кг), а так же 4-8 ракет РС-82. PC-132 (во время кризиса зимы 1941/42 гг. применялись и М-13 использовавшиеся частями Гвардейских минометов). Максимальная масса всего подвесного вооружения (ракеты и бомбы) не могла быть больше чем 800 кг. так после этого самолет становился уже опасным в полете, но даже при стандартной полной загрузке (бомбами, ракетами и снарядами) возникали серьезные трудности в управлении самолетом. Наиболее часто использовали осколочные бомбы (АОБ -авиационная осколочная бомба, особенно вначале войны), а так же осколочно-фугасные (ОФАБ), фугасные (ФАБ), бронебойные (ПТАБ- противотанковая авиа ...), фосфорные (очень сложные н применении, так как их надо было сбрасывать с высоты около 25 м, чтобы фосфор не испарился в воздухе во время падения бомбы - из-за того, что она была сброшена со слишком большой высоты - либо не расплескался во все стороны не причинив большого вреда и не повредил собственный самолет - из-за того, что сброс был произведен на слишком малой высоте) и зажигательные А3-2 (A3 авиационная зажигательная со смесью КС (керосиновая смесь)). Последняя была так же сложна в использовании как и фосфорная, однако в отличии от фосфорной бомбы АЗ-2 была выполнена в виде кассеты наполненной 30 круглыми бомбочками с КС (по четыре кассеты на Ил-2) и подвешивалась во внутренние бомбоотсеки, тогда как фосфорные бомбы были аналогом топливных баков наполненных чрезвычайно огнеопасным, гранулированным фосфором и подвешивались под крыльями. Обе бомбы были опасны для экипажа, так как в случае вражеского попадания их содержимое выплескивалось на самолет и сжигало его деревянные части. Использовались бомбы четырех калибров: 2,5, 50, 100, 250 кг. Наиболее часто применялись 100 кг бомбы, но широко использовались и самые мелкие из них массой 2,5 кг. В начале войны они повсеместно применялись как противопехотные, но с 1943 г. в этих бомбах разместили 1,5 кг кумулятивный заряд предназначавшийся для борьбы с ганками. Они имели обозначение ПТАБ - 2.5 - 1,5 (а не наоборот (!) 1,5 - 2.5), что озна­чало - в 2.5 кг бомбе имеется 1,5 кг заряд. Очень интересен тот факт, что эти бомбы загружались в бомбоотсеки поодиночке и это занимало у оружейников до 30 мин. Летчики называли их «капустой».

Дополнительным вооружением были ракеты, которые вопреки легендам, были оружием очень не точным. Использовалось три вида ракет PC (реактивный снаряд) - стандартный снаряд, ФОРС (фугасно-осколочный PC) - новая головка (с насечками) и новая более мощная боевая часть, а так же РБС (реактивный бронебойный снаряд) - бронебойный снаряд. Под каждым полукрылом Ил-2 мог нести 2 PC (ФОРС или РБС) -132 (цифры 132 обозначают калибр), либо 4 РС-82. До 1944 г., когда были введены бронебойные ракеты, «эрэсы» были не эффективны в борьбе с танками врага, ибо их относительно небольшая взрывная сила была не в состоянии пробить танковую броню. Они могли уничтожить, разбить либо вывести из строя только то, что находилось снаружи танка, но не внутри. Наоборот, снаряд РБС-82 уже мог пробить броню толщиной 50 мм, а его «больший братец» - РБС-132, даже 70 мм. Это однако не означало, что они обладали существенным поражающим эффектом. Ценность «эрэсов» весьма дискуссионна, а принимая во внимание отсутствие соответствующих прицелов, вообще сомнительна. К тому же безалаберная система их хранения (практикуемая ввиду отсутствия оборудования для обслуживания аэродромов и самолетов) приводила к искривлению их тонких стабилизаторов, что делало их более пригодными для демонстрации фейерверков, а не боевой стрельбы.

http://www.airpages.ru/ru/il2kon.shtml

 

 

А теперь смотрим, что мы имеем:post-231432-043235600 1303377140_thumb.jpg

 

И что мы должны иметь на карте post-231432-071812100 1303377245_thumb.jpg

Никто обычные фугасные РС-ы убирать не собирался, а противотанковые и АЖ я залочу.

 

Затем они будут некоторое время утюжить окопы, а потом продвинутся дальше - вопрос сколько их продвинется.

 

Ёлки палки, они не утюжат окопы. Они считают окопы препятствием типа дерева или целого дома и пытаются его объехать.

Поэтому на свои картах я не делаю сплошную линию окопов, а на маршруте движения танков все препятствия убираю ибо танк и так довольно уязвим, если он будет ещё подставлять борта и корму, да ещё и скучено - убьют его гораздо быстрее.

Иди учить матчасть, запиши треки и изучай поведение техники при взаимодействии с объектами редактора. Окопы они утюжат, крутятся на них и елозят взад-вперед, имитируя заваливание гусеницами. после чего переползают их и двигаются по заданному маршруту, не огибая окопы. По поводу бортов и кормы - очень смешно, жалко , что не соответствует действительности. Для объектов в Ил-е. кроме самолетов, не существует понятия "лобовая броня", "бортовая броня", есть лайфбар и хитпойнты, каждый тип техники имеет свое количество хитпойнтов и количество демага, наносимого за хит, все объекты имеют примтивный АИ, и не разбирают "уязвимых" мест - я неоднократно наблюдал, как "Тигры" выбиваются Т-43/76 и 45-мм орудями в лоб, просто лайфбар исчерпывает прочность и танк "сгорает". Если бы все было, как ты тут рассказываешь. "Тигры" в лоб бы вообще не пробивались.

А что бы ты больше не придумывал ереси, я тебе выложу трек с поведением танков и орудий, в том числе и при стрельбу в лоб/бор, а так же форсирование окопо - изучай и пользуйся на здоровье:

http://files.mail.ru/LAT0RD

Этот трек форсирования танком окопа покороче, что бы не мотать первый целиком, как видишь, абсолютно никаких проблем:

http://files.mail.ru/1VX4ZI

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

17 февраля 1942 Зам. Нач. ГУ ВВС Лешуков и Военком Руденко писали НКАП А.И.Ш. письмо N 372667c: "При этом направляю Вам донесение о боевом применении ракетных бронебойных снарядов калибра 82 мм и 132 мм (РБС-82 и РБС-132) и ракетного осколочно-фугасного снаряда калибра 132мм (РОФС-132). Донесение составлено оперативной группой, назначенной приказом командующего ВВС КА. Выводы и заключение представлены командующему ВВС КА отдельным докладом." (1635,264).

 

 

17 февраля 1942 года были подготовлены Донесения летного состава 312 ШАП о боевом применении ракетных бронебойных снарядов РБС-82 на самолетах ИЛ-2.

 

Донесения личного состава 312 ШАП о боевом применении ракетных осколочно-фугасных снарядов "РОФС-132" на самолетах ИЛ-2.

 

1. Командир эскадрильи - капитан Заноздра.

 

Боевой вылет 9.01.42 г.

 

Самолет на взлете и в полете ведет себя нормально, за исключением незначительного увеличения длины разбега.

 

Четырьмя РОФС были атакованы четыре танка противника с дистанции 600м, с углом планирования 5-6 градусов, при скорости самолета 370 км/час. Самолет во время выстрела ведет себя нормально и незначительно вздрагивает.

 

Разрывы снарядов были в радиусе 50 м. Характер поражения заметить не удалось.

 

Считаю, что РОФС"ы очень эффективны и по разрушительной силе превосходят РС-132 раза в четыре.

 

2. Мл. лейтенант - Балашов.

 

1. Боевой вылет 9.01.42 г.

 

На взлете самолет ведет себя нормально, имея лишь незначительное потягивание на нос из-за чего приходится для страховки взлетать с не полностью поднятым хвостом. В полете пилотирование несколько тяжелей чем при РС-132, но это не затрудняет. Стрельба велась по колонне автомашин и повозок с дистанции 700 м при угле планирования 3-5 градусов и скорости самолета 350 км/час.

 

Прицеливание велось следующим образом: - не долетая до цели 1200-1000 м втулка винта наводилась на центр цели, при совмещении втулки с центром цели и сокращении дистанций до 700 м открывался огонь.

 

В момент выстрела самолет встряхивает. Снаряды упали посреди дороги, по которой двигалась автоколонна и вызвали большой взрыв. Силой взрыва обломки от автомашин подбросило на высоту до 70 метров. Движение по дороге разорвалось метров на 50.

 

2. Боевой вылет 11.01.42 г.

 

Стрельба производилась по скоплению автомашин и живой силы в населенном пункте. Условия стрельбы такие же, как и в предыдущем вылете. Силой взрыва, в центре скопления, крупные части автомашин подбросило выше самолета; находящийся поблизости дом частично разрушился и загорелся.

 

3. Боевой вылет 12.01.42 г.

 

Стрельба велась по скоплению живой силы и техники противника в населенном пункте.

 

Автомашины стояли замаскированными около домов, а людской состав, по-видимому, находился в домах. В результате прямых попаданий в дома, последние разлетелись в щепки и возникли пожары. Столб дыма и пыли поднялся над местами взрыва метров на 30.

 

Стрельба РОФС-132 оставила сильное впечатление как по разрушительной силе, так и по моральному воздействию на противника.

 

Мое положение - иметь побольше таких снарядов, так как они в 4-5 раз эффективное РС-132.

 

3. Командир звена - ст. лейтенант Баранов.

 

(Общие замечания).

 

Самолет ИЛ-2 при наличии РОФС ведет себя устойчиво при взлете и в воздухе. Дистанция стрельбы с 1000 до 600 м, при угле планирования 7-10 градусов и скорости самолета 330 км/час. Прицеливание по втулке винта. В момент выстрела ощущается толчок, но самолет устойчив.

 

1. Боевой вылет 9.01.42 г.

 

По железнодорожному составу было выпущено 7 штук РОФС. Атаку производил с юго-востока от ж/д, а погрузка вагонов шла с северной стороны. Первый залп из 2-х снарядов произвел с дистанции 1000 м, снаряды прошли над вагонами и разорвались на площадке, где скопилось для погрузки большое количество автомашин и танков. Остальные 5 снарядов выпустил по вагонам с прямым попаданием. Вагоны разлетались в щепки, а в двух вагонах произошел сильный взрыв, сопровождающийся облаком дыма. Разбито 8 вагонов.

 

2. Боевой вылет 12.01.42 г.

 

По колонне гужевого транспорта в составе до 35 подвод выпустил 2 снаряда, которые упали в середину колонны. По-видимому в повозках были боеприпасы, так как произошел сильный взрыв и в воздух взлетели обломки повозок, куски лошадей и людей. Боясь повреждения самолета обломками, пришлось резко взять горку. Наблюдениями установил, что уничтожено около 15 подвод с прислугой.

 

Один снаряд был выпущен по дому, где скопилось много солдат противника. От прямого попадания дом совершенно развалился и загорелся, обломки взлетали на высоту до 50 метров. Остальными снарядами были атакованы автомашины, которые разлетались в щепки и горели.

 

Общее впечатление о стрельбе РОФС - прекрасное. Снаряд исключительно мощный и наносит большие поражения.

 

Имея такой снаряд на ИЛ-2, нет никакой необходимости применять РС меньшего калибра эффект которых незначителен.

 

4. Командир звена - капитан Фомин.

 

Боевой вылет 12.01.42 г.

 

Стрельбу РОФС производил по скоплению автомашин в деревне. Дистанция стрельбы 500-450 м, с высоты 15-20 м, при скорости самолета 350 км/час. Прицеливание по пулеметной трассе.

 

Наблюдал сильные взрывы, черный дым и летящие обломки автомашин. Колесо от автомашины взлетало в воздух метрах в 200 впереди самолета и метров на 80 вверх. Чтобы избежать поражения, пришлось отвернуть в сторону. По-видимому снаряд попал в машину с боеприпасами.

 

Желательно самолет ИЛ-2 отправлять на боевое задание с 8 шт. РОФС-132 и 2 бомбами ФАБ-50.

 

5. Мл. лейтенант - Бушуев.

 

Боевой вылет 12.01.42 г.

 

Поведение самолета на взлете и в воздухе - нормальное. Стрельба производилась по колонне автомашин на краю деревни и по скоплению живой силы в деревне.

 

Высота подхода к цели 80-100 м, дистанция стрельбы 700 м. Стрельба велась одиночными выстрелами. Сила взрыва РОФС-132 в несколько раз больше чем у РС-82 и РС-132; для меня взрыв такой силы оказался неожиданным.

 

Необходимо ускорить вооружение самолета ИЛ-2 этими снарядами.

 

6. Лейтенант - Коротков.

 

Боевой вылет 13.01.42 г.

 

Самолет с подвешенными РОФС на взлете и в воздухе ведет себя нормально.

 

Стрельба производилась по населенному пункту и автомашинам. Дистанция стрельбы 1500-1000 м при угле планирования 10-15 градусов и скорости самолета порядка 380 км/час. Прицеливание по пулеметной трассе. В момент выстрела самолет слегка вздрагивает.

 

При попадании снаряда в деревянный дом, последний разрушается и немедленно загорается. Автомашины превращаются в обломки, которые взлетают выше самолета и при стрельбе с малой дистанции возможно повреждение самолета.

 

Общее впечатление о РОФС - очень хорошее.

 

7. Старшина-пилот Поздняков.

 

Боевой вылет 13.01.42 г.

 

Самолет на взлете и в полете ведет себя нормально, как и при других вариантах загрузки.

 

Стрельба производилась по автомашинам, находящимся в деревне около домов. Дистанция стрельбы 800-600 м при угле планирования 3-5 градусов и скорости самолета 350-370 км/час. Прицеливание по носу самолета и по трассе пулеметов. В момент выстрела самолет слегка вздрагивает, но ведет себя нормально.

 

Взрывы снарядов разрушают дома и автомашины с большим количеством летящих обломков.

 

Общее впечатление очень хорошее, РОФС незаменимое оружие на самолете ИЛ-2.

 

8. Инженер по вооружению 312 ШАП - в/инж. 3 р. Гавренко.

 

Испытания РОФС-132 и РБС-132 на самолетах ИЛ-2 показали, что эти снаряды являются мощным и грозным оружием и по своей эффективности намного превосходят имеющиеся на вооружении РС-82 и РС-132. РОФС-132 и РБС просты в эксплуатации и безотказны в работе. Применение этих снарядов на самолетах ИЛ-2 намного повысит боевую мощь штурмовой авиации.

 

Выводы

по боевому применению РБС-82, РБС-132 и РОФС-132.

 

1. Ракетный бронебойный снаряд калибра 82 мм - (РБС-82) является мощным оружием истребительной авиации для поражения танков, бронемашин, бронепоездов и других объектов, имеющих броневое покрытие до 50 мм.

 

Применение РБС-82 целесообразно вести с истребителей типа МИГ-3, ЛАГГ-3 и ЯК-1, на пикировании с углом не менее 60 градусов. Возможно также применение РБС-82 при штурмовых действиях с углами планирования до 15 градусов. Наличие РБС-82 делает самолет истребитель мощным орудием для борьбы с танками противника.

 

2. Ракетный бронебойный снаряд калибра 132 мм - (РБС-132) является мощным огневым средством для поражения бронированных целей противника стрельбой с самолетов штурмовиков и бомбардировщиков с горизонтального, планирующего или пикирующего полетов. В число этих целей могут входить: тяжелые танки, бронепоезда, батареи береговой обороны, морские и речные суда, имеющие палубное и бортовое бронирование до 75 мм, а также полевые бетонированные сооружения и каменные строения гражданского типа.

 

Самолет ИЛ-2 вооруженный РБС-132 будет являться мощным штурмовиком для действия по бронированным и сильно укрепленным целям.

 

3. Ракетный осколочно-фугасный снаряд калибра 132 мм (РОФС-132) - является мощным снарядом осколочно-фугасного действия. Применение его на самолете ИЛ-2 в 8-10 раз увеличивает огневую мощь самолета ИЛ-2 по сравнению с применением штатного РС-82 и в 3-4 раза со штатным РС-132.

 

4. Ввод на вооружение ВВС и В.М.Ф. ракетного осколочно-фугасного снаряда калибра 132 мм - (РОФС-132), взамен штатного РС-132, позволит, при наличии имеющегося самолетного парка ИЛ-2, увеличить огневую мощь имеющихся самолетов ИЛ-2 в 3-4 раза, не увеличивая самолетовылетов.

 

5. Применение РС-82 с самолета ИЛ-2 значительно снижает боевой эффект и использовать РС-82 с самолета ИЛ-2 нецелесообразно.

 

6. Вследствие специального назначения ракетных бронебойных снарядов целесообразно в строевых частях ВВС и В.М.Ф., в общем комплекте ракетных снарядов иметь 25% РБС-82 и РБС-312.

 

7. В результате боевого применения ракетных бронебойных снарядов калибров 82 мм, 132 мм и ракетного осколочно-фугасного снаряда калибра 132 мм с самолетов ИЛ-2 и МИГ-3 определено:

 

а) применение ракетных бронебойных снарядов РБС-82 и РБС-312 на самолете ИЛ-2 возможно при наличии РО-82 или Ро-132, на горизонтальном полете или планировании под углом до 15 градусов;

 

б) применение ракетного осколочно-фугасного снаряда калибра 132 мм с самолета ИЛ-2 возможно при дополнительной комплектации РОФС-132 следующими деталями:

 

1. переходной втулкой под взрыватель АМ-А,

 

2. дополнительной детонаторной шашкой,

 

3. прокладкой (картонная);

 

в) применение ракетного бронебойного снаряда РБС-82 возможно с самолета МИГ-3 при различных углах пикирования;

 

г) газовая струя, выходящая из сопла снаряда, разрушительного действия на материальную часть самолетов не производит. Прочность крепления ракетных орудий под штатные "РС", установленные на самолетах ИЛ-2 и МИГ-3, вполне обеспечивает возможность стрельбы без каких-либо переделок, за исключением постановки дополнительного карабина на переднем конце РО-132 и дополнительной рассверловки отверстия диаметром 3-4 мм под вилку для контровки ветрянок взрывателей и дистанционных трубок при стрельбе РОФС-132.

 

8. Необходимо РОФС-132 доставляемые в строевые части ВВС, укомплектовывать на снаряжательном заводе пиропатронами ПП-4, переходными втулками под взрыватель АМ-А, картонными прокладками и дополнительными тетриловыми шашками.

 

Подписи:

Командир 47 АД ВВС зап. фронта полковник Толстиков,

представитель упр. опытн. стр-ва ГУ ВВС военинженер 2 ранга Исаев,

представитель УВВС В.М.Ф. ст. инж. опытного отдела военинженер 3 ранга Мельников,

представитель НИИ N 3 НКБ ведущий инженер по РБС - военинженер 3 ранга

Шитов

 

К сожалению, Наркомат вооружения не смог наладить их устойчивое серийное производство практически до середины войны. Массовое применение на полях сражений РБС-132 и РОФС-132 отмечается лишь с весны 43-го, а РБС-82 - с лета 1944 г.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

К сожалению, Наркомат вооружения не смог наладить их устойчивое серийное производство практически до середины войны. Массовое применение на полях сражений РБС-132 и РОФС-132 отмечается лишь с весны 43-го, а РБС-82 - с лета 1944 г.

Совершенно верно, я о том же. Бронебойным противотанковым РС на карте Сталинграда не место, раз мы лочим на Хеншелях ВК 3.7, то и Илам подредактируем под реалии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я думаю можно пару Илов с брсами дать. а? ну и хеншелей пару.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мало уметь читать, надо еще и понимать, что написано. Для обозначения цели - лидерами. Это означает,ч то лидер штурмовой группы Пе-2 или Су-2 сбрасывал на цель АЖ, маркируя ее. и по этому ориентиру уже работали штурмовики. В студию пруфлинки на массовое применение АЖ в 1942 году, иначе все это треп.

 

Гениально. Взял один пример тактического использования АЖ и суёшь мне его под нос? Мол их всегда и везде для маркировки использовали? Держим значит публику совсем за идиотов?) А то что АЖ на вооружении с 1939 г, а то что их в план на 1940 заложили ажно 750 тыщ штук изготовить - это мы как, будем объяснять или как? Короче, пруфлинк на неприменение (можно даже немассовое))) АЖ (которые были уже как 4-й год как на вооружении) в декабре 1942 года - иначе это не просто трёп, а просто гольная и бессовестная подтасовка фактов и при том не по незнанию, а специально, в целях подыгрыша одной из сторон (синей). Я на это спокойно смотреть не намерен - прикрою лавочку к чертям. Или мы честно и обоснованно всё ставим или ну его в баню.

 

И не засыпай форум буквами, достаточно предоставить ссылку. Куда смотрит администрация?

 

Иди учить матчасть, запиши треки и изучай поведение техники при взаимодействии с объектами редактора...

 

Я тебе советую самому поучить матчасть. И не просто поучить, а углубится в вопрос.

Во-первых по поводу окопов. Поставь вместо окопов объект, например 541. И ты увидишь, что танки ведут себя АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВО, проезжая после некоторого количества манёвров сквозь сплошной (казалось бы!) забор. Забор они по-твоему тоже "утюжат"?))) Поучи, что называется, матчасть и поставь опыт) Даже логически прикинь - это какой геморрой для разработчика среди тысячи объектов делать для какого-то из них специальные, особые свойства, привязывать его к танку и т.д...

Во-вторых по поводу лобовой брони и т.д. Тоже много ума не надо. Вот миссия. 7 тигров и 5 зис-3 в разных ракрусах 0, 90, 180. Тигры подставляют корму, борт и лоб пушкам. Так вот, те, которые едут и останавливаются лбом к пушкам помирают значительно медленнее тех что едет и останавливается бортом и кормой. Это чтобы ты не придумывал умозрительной ереси))

Тоже раскинь мозгом - пусть даже толщина брони в проекциях танка роли не играет, но размеры проекции то не могут не играть. Площадь бортовой проекции тигра будет раза в два больше площади лобовой/кормовой. И это уже роль 100% играет, т.к. глядя на танк можно чётко фиксировать попадания ("искры") и промахи в миллиметрах от танка.

 

И для общего развития. 45-мм и 76-мм пушки имели на вооружении подкалиберные (с вольфрамовыми сердечниками), а позднее (где-то с 43-г) и кумулятивные снаряды. Подкалиберный снаряд 45-мм пушки мог пробить лобовую броню Тигра (до 100 мм) с 200 м, а 76-мм - с 300 м.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах