Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Ктисис

Уничтожение Москвы

Лужков-варвар?  

40 пользователей проголосовало

У вас нет прав на голосование в этом опросе, или на просмотр результатов опроса. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

Рекомендованные сообщения

Ни для кого не секрет, что в Москве имеется множество зданий, которые являются памятниками культуры, архитектуры или истории. Каждый город Европы гордится такими объектами, старается их сохранить в их максимально историческом облике, максимально аутентичными времени и эпохе, в которые они быди построены. Москва в этом деле является печальным исключением. Банда лимитчиков, именуемая Правительством Москвы просто ненавидит исторический облик нашего города. Она старается всеми правдами и неправдами разрушить его, превратить в груду стекла и бетона, с минимумом (для полезных площадей) дорог, скверов и уютных двориков. Эта банда превращает нашу столицу в территорию, в которой смогут существовать только зомби и гастарбайтеры. Как они расправляются с памятниками русской истории и культуры? Схема проста как три рубля - если здание на балансе города, находится на объект "инвестор", который будет заинтересован в перепродаже драгоценных квадратных метров в центре Москвы, объект отдаётся на "экспертизу" разного рода фирмочкам, которые могут за деньгу написать, что это здание находится в аварийном состоянии, причём состояние это якобы не позволяет научную реставрацию, и здание не спасти. "Естественный" вывод - "спасти" памятник можно только снеся его и построив на его месте копию (с подземным гаражом и 25-ю этажами надстройки). Т.к. в решении "комиссии" никакого сомнения нет, то, чтобы не терять времени и устранить вероятность вмешательства в решение лжекомиссии, работы начинаются ещё до оформления бумаг, т.е. незаконно. Прелести такого подхода мы все на себе сейчас ощущаем - многокилометровые пробки, дикая жара при отсутствии сколь-нибудь значимого количества рекреационных зон (это, в свою очередь порождает зашкаливание народа в ещё сохранившихся парках и скверах), плохая экология.

 

Многим патриотам города это не нравится. Они пытаются сопротивляться. Иногда успешно, как в случае с Кадашами, а иногда не очень. Сейчас у банды ненавистников Москвы терпение закончилось и они скомандовали "фас" подконтрольным приезжим в синей и серой форме:

 

В Москве задержаны защитники усадьбы Алексеевых

 

Защитники усадьбы Алексеевых, что на улице Бахрушина, задержаны в центре Москвы, сообщил корреспонденту Infox.ru оперативный дежурный управления информации ГУВД Москвы.

 

По словам представителя ГУВД, в оба задержанных доставлены в ОВД «Замоскворечье», на них оформляются протоколы об административном нарушении. Сотрудник управления категорически опроверг информацию о том, что было задержано 15 человек.

 

Ранее эти данные в беседе с «Интерфаксом» озвучил один из организаторов акции Артем Хромов. «Задержаны около 15 человек. Им хотят вменить неподчинение сотрудникам милиции. Тем временем экскаватор начал снос здания», — рассказал он агентству «Интерфакс».

 

Он отметил, что «это незаконные действия, так как направлен депутатский запрос в Генеральную прокуратору ». «Мы ожидаем прокурорское решение о том, что стройку нужно приостановить», — заявил Хромов.

 

«Сейчас около здания еще дежурят несколько наших людей, однако они не могут помешать началу работ. В настоящее время там работает компрессор для отбойных молотков, ввозят технику и создаются все условия для работы строителей», — отметил активист.

 

«В настоящий момент, по сообщениям, начали ломать угловой дом (где лепнина, подлинные двери…). Приехавшая милиция вместо того, что бы остановить снос, стала разгонять активистов», — говорится в сообщении, опубликованном в 10.05 мск в официальном блог-сообществе движения «Архнадзор», которое выступает организатором акции.

http://lenta.ru/news/2010/07/24/snos/

 

 

Разумеется я не стал тут затрагивать другие аспекты деятельности банды ненавистников Москвы. Это и воровство в сферах ЖКХ, строительства зданий и дорог, коррупция и т.д. и т.п. Но уже тут ясно - на лицо правовой беспредел, тот самый правовой нигилизм, вседозволенность. Собственно, вопрос - какие стать УК должны быть инкриминированы вышеназванной банде?

 

П.С. Отдельно хочется пожелать этой лимите - езжайте в свои Мухосрански и там сносите что вам хочется. Оставь нам НАШ город.

 

Архнадзоровская группо во "ВКонтакте" - http://vkontakte.ru/club10402543

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Опрос некорректный, все ответы под одно.
Корректный, ибо и так всё ясно. Зачем обманывать себя? Только правда.

 

 

По последним данным, усадьба уже снесена. http://www.ntv.ru/novosti/199698/

 

Кстати, если кого-то не устраивают варианты ответов, или вам вообще до лампочки, то в качестве отрицательного ответа вы можете просто нажать "просмотреть результаты". Таким образом, ваше мнение будет учтено, хотя оно и неинтересно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А где пункт что Лужков герой этой страны и вообще выдающаяся личность?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А где пункт что Лужков герой этой страны и вообще выдающаяся личность?
Решение проблемы =>
Кстати, если кого-то не устраивают варианты ответов, или вам вообще до лампочки, то в качестве отрицательного ответа вы можете просто нажать "просмотреть результаты". Таким образом, ваше мнение будет учтено, хотя оно и неинтересно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А при чем тут проблема? Я лично считаю что лужков сумел сделать для москвы реально много. И все реально необходимое. Потому после завершения текущего срока его неплохо бы перевести на решение проблем дальнего замкадья-на строительство в Сочи, на восстановление разрушенного Грозного или еще куда. Что ни в малейшей мере не уменьшает его заслуг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А при чем тут проблема? Я лично считаю что лужков сумел сделать для москвы реально много. И все реально необходимое. Потому после завершения текущего срока его неплохо бы перевести на решение проблем дальнего замкадья-на строительство в Сочи, на восстановление разрушенного Грозного или еще куда. Что ни в малейшей мере не уменьшает его заслуг.
В цивилизованных странах за такие "заслуги" сажают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В цивилизованных странах за нападение и разгром выставки судят хулиганов а не организаторов. Распил и откат будут полюбому, что же между выбором человека который хоть часть денег пустит на цели. на кои они и были предназначены или человеком который сопрет все-за неимением лучшего первый вариант все же предпочтительнее.

 

Предлагаю добавить к опросу пункт "он сделал для москвы вообще все что было возможно, необходимо отправить куда подальше чтобы делал еще и там".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Каждый народ имеет то правительство которое он заслуживает. И этим все сказано

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В цивилизованных странах за нападение и разгром выставки судят хулиганов а не организаторов.
Фашистов будут судить и в цивилизованных странах, так что не надо уводить тему в оффтоп.
Распил и откат будут полюбому, что же между выбором человека который хоть часть денег пустит на цели. на кои они и были предназначены или человеком который сопрет все-за неимением лучшего первый вариант все же предпочтительнее.
Лучше перейти к местному самоуправлению, когда каждый район будет сам решать что ему нужно. С известными ограничениями - развитие дорожной сети, метро и т.п. Но и эти ограничения должны подлежать согласованию с местными властями.

 

Предлагаю добавить к опросу пункт "он сделал для москвы вообще все что было возможно, необходимо отправить куда подальше чтобы делал еще и там".
Дабы он и там уничтожал наследие? Я то ратую не за это. Если этим приезжим так охота поразрушать - нехай едут на свою малую родину и там этим занимаются. Если местные не будут против. Тогда пусть на своих грядках сносят/строят чего хотят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я лично считаю что лужков сумел сделать для москвы реально много. И все реально необходимое.

Да ты шо! :)

Что именно и за чей счёт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1. Вот это слог, вот это риторика... фихте курит бамбук!
Слушайте, мы, конечно, можем поговорить путях складывания и о причинах гибели городской культуры в российских городах, но это тут не к месту. Тем более, что жевали-пережёвывали это мы не один раз. Есть просто набор фактов - до, примерно, 30-х годов Москва развивалась вполне эволюционно. Она приобрела определённый облик, свои традиции и культуру. Даже Гражданская война и революция не убили всё это. С началом индустриализации в города хлынул поток носителей культуры деревенской, не имевшей опыта сожительства в больших городах. Это порождало чувство отчуждённости, чужбины, а, следом, и психологию рвачества. Этот поток был очень большим и, даже, слишком большим, чтобы переселенцы смогли перенять новую для них культурную ситуацию. Москвичи просто растворились. Били разрушены даже успевшие сложиться традиции пролетариата. Он стал деревенским, а не городским. Вместе с тем шло и разрушение прежних традиций и отношений, что порождало определённый культурный вакуум. Так вот, все эти переселенцы начали формировать новую городскую культуру, в основе которой были не прежние традиции и ценности, а новое, т.е. примат сиюминутности. Немаловажную роль тут сыграли и репрессии, уничтожившие тех, кто мог бы со временем стать проводниками старых традиций. Взляните правде в глаза: Москва, которая ненавистна всей России - Москва деревенская, понаехавшая.
5. Все что делает мэрия и мэр, равно как и правительство с президентом, вполне себе законно. И не забывайте, что мэр и мэрия есть непосредственная власть народа ( по Конституции).
Это неверное утверждение ни с точки зрения теории, ни с точки хрения фактов. Нынешние городские власти не являются властью народной, т.к. делегируются элитой. Действия незаконны, т.к. документы не в порядке.
Мы имеем то, что заслуживаем. Или, переиначив можно сказать так - нас имеют те, кто заслуживает.
Это уже политический вопрос. Но общее направление мне не нравится. Происходит искусственная фиксация сложившейся системы, в то время, как происходит развитие политического сознания людей. Это плохо кончится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лично мне, да и многим, на данный момент, безразлично что творится с Москвой. Поскольку этот город уже давно живёт отдельно от всей страны. Многие его просто ненавидят за отношение, как к колониям, к другим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лично мне, да и многим, на данный момент, безразлично что творится с Москвой. Поскольку этот город уже давно живёт отдельно от всей страны. Многие его просто ненавидят за отношение, как к колониям, к другим.
+! :) Ага, те же мысли

Правда это касается только крутых богатых москвичей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Многие его просто ненавидят за отношение, как к колониям, к другим.
Это диагноз нашей стране - Москва лишь зеркало России. Этим многим просто ненавистны они сами. Удивительное свойство - ненавидеть себя. Не в этом ли лежат корни квасного патриотизма масс?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ктисис, ну дык при чем тут мэр та, когда вполне очевидно, что проблемы в нас самих?! :)
В ком в нас? Мы - разные, помните это.
Деревне пофиг на чей капитал вламывать, им главное материальный аспект и сиюминутная выгода. Предьявлять деревне - это значит предьявлять самому себе или говоря иначе, расписываться в своем неприятие или не толерантности к происходящему вокруг вас.
Толерантность к тому что происходит вокруг меня - это вы так равнодешие описали? Если да, то я не толерантен. Вариантов немного - утеря истории, культуры, а следом - самоидентичности и государственности, и сохранение оных. Всего два.
Проблема ведь не в самой деревне, а в культуре, в образование, в самосознании и т.п. А если конкретнее, вопрос в том, кто определяет или рулит базисами, кто формирует или манипулирует общественным самосознанием. Это извечная тема и непрекращающийся диалог на фоне мерзких реалий и идеалистичных утопий. увы. христос был один. что будет если придет второй - описал Достоевский в Инквизиторе.
Достоевский говорил о другом. Но не суть.
Дык по Конституции, посредством референдума. Кого выбрали - так вам и надо. Все вполне себе законно.
Какой референдум? Вы о чём? Лужков был навязан и назначен. И потом - я не голосую на выборах.
Кхе-кхе - какого простите сознания?

Гыыы, Ктисис, смех и грех... поспрашивайте у своих школяров, много ли из них знают что такое либерализм. Или даже так... что такое демократия - какие они бывают, и какой она должна быть в их разумение. :)

Во первых, я не преподаю. Во-вторых, либерализм, демократия и т.п. - игрушки интеллигенции. В массах другие понятия рулят - хорошо/плохо, лучше/хуже и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ни для кого не секрет, что в Москве имеется множество зданий, которые являются памятниками культуры, архитектуры или истории. Каждый город Европы гордится такими объектами, старается их сохранить в их максимально историческом облике, максимально аутентичными времени и эпохе, в которые они быди построены.

 

каждый такой город (скорее городок) Европы пытается коммерциализировать историческую постройку и эксплуатирует ее как туристический объект. яркий пример - город-музей венеция.

 

вообще есть два пути развития: европейский и азиатский (статья о том, что имею в виду: http://www.expert.ru/printissues/expert/20...t_na_istorii/): сохранять-передавать в частные руки(ибо на какие шиши поддерживать) и китайский подход: сносить под чистую (там это объясняется не только демографической нагрузкой, но и буддистской философией).

 

что до москвы, то оставляя за скобками собственно суть проблемы, замечу более интересную деталь, которую стали подчеркивать последнее время все кому ни лень: те, кто эти проблемы решает, с ними не сталкивается*! в пробках не стоят, в метро не ездят, в Москве не живут*! в прямом и переносном смысле.

 

Понимание этой простой истины обесценивает вашу болтологию насчет либерализма и прочей мути.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Понимание этой простой истины обесценивает вашу болтологию насчет либерализма и прочей мути.
Каким образом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Понимание этой простой истины обесценивает вашу болтологию насчет либерализма и прочей мути.
Каким образом?

 

сытый голодному не товарищ.

 

во-вторых, с позиций властьимущих проблемы не существует. пошумели, погалдели, но план развития до 25 года приняли. у них другие интересы, батуриной надо жилплощадь сплавлять, а вы тут с усадьбами.

 

и соответственно уровень восприятия проблемы, прям как медвед, "модернизация должна начинаться в головах", надо думать о реально выполнимых вещах, а не об удаленных материях вселенского значения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
сытый голодному не товарищ.

 

во-вторых, с позиций властьимущих проблемы не существует. пошумели, погалдели, но план развития до 25 года приняли. у них другие интересы, батуриной надо жилплощадь сплавлять, а вы тут с усадьбами.

Это всё понятно, но это никак не обесценивает разговоры о том, как было бы лучше. Душевные терзания властьимущих лично меня мало волнуют, точнее не волнуют вовсе.
и соответственно уровень восприятия проблемы, прям как медвед, "модернизация должна начинаться в головах", надо думать о реально выполнимых вещах, а не об удаленных материях вселенского значения.
Реально выполнимые, это какие? Точечная застройка? Распил бабла? Да кто ж даст-то?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А что есть власть, как не закон?
Власть, против которой вынужден бороться её источник - народ, - называется тиранией. Про законы:
Здания городской усадьбы частично находятся в пределах объединенной охранной зоны памятников истории и культуры № 93, утвержденной постановлением правительства Москвы № 881 от 16 декабря 1997 года. Согласно федеральному и городскому законодательству об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры), на территории охранных зон запрещается новое строительство, за исключением специальных мер по регенерации историко-градостроительной среды. Действующий закон г. Москвы № 26 (2000 г.) «Об охране и использовании недвижимых памятников истории и культуры» определяет регенерацию как восстановление утраченных элементов архитектурных или градостроительных ансамблей. Таким образом, законодательство предписывает на территории охранных зон восстанавливать ранее утраченные, а не сносить сохранившиеся элементы историко-градостроительной среды.
http://archnadzor.livejournal.com/68447.html#cutid1

 

Кто следующий? :angry:
Пока только всё, что находится в муниципальной собственности. С федеральной у банды пока проблемы - могут по голове настучать, что привлекли ненужное внимание к какому-нибудь министру.

 

 

Лично мне, да и многим, на данный момент, безразлично что творится с Москвой. Поскольку этот город уже давно живёт отдельно от всей страны. Многие его просто ненавидят за отношение, как к колониям, к другим.
Если вы ещё не догнали - этот "опыт" будет перенесён на всю страну. Вон в Питере эту бацилу пытаются культивировать. Вот и будет вам уравнение Москвы и регионов. Возрадуйтесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То, что Лужков строит муляжи памятников культуры взамен разрушенных - это просто преступление.

Москва имеет очень мало домов от 18 века и вглубь. Ему уже пора на покой в Матросскую Тишину за коррупцию. Я вам расскажу историю одного обычного дома.

В доме сменили лифт, ровно через год сменили опять, хотя лифт прекрасно работал.

Положили плитку на подъёме и вокруг мусоропровода. Через год плитку отбили.

И вот всё буквально в том же духе. Средства тупо осваиваются московскими чиновниками.

А последний эпизод с дорогой длиной в полкилометра в район Ближней Дачи товю Сталина, ныне элитный жилой микрорайон? Стоимость квадратного метра дороги составляет несколько миллионов рублей.

Эту дорогу строит простая женщина- долларовый миллиардер - жена Лужкова.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это ответ на ваш предыдущий пост который вы видимо уже забыли. имя поциэнта упомянуто вами там же

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если поциэнт считает что это власти жгут кнопки в лифтах и гадят в подъездах то тут я даже комментировать не буду.
А при чём тут это? про это вообще никто, кроме вас не говорил. Т.е. получается, что поциэнт персонифицируется именно в вас. Тут уж пожалуйста - без комментариев.

Этот поциент безнадёжен. Вокруг одни враги. Не сомневаюсь, что он уверен, что кнопки жгут верующие, чтобы затруднить жизнь атеистам.

Кстати, у меня на подъезде 2 камеры - одна внутри и другая снаружи. В подъезде неплохая по качеству, наружная похуже, так как скрытая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И как? Давно последний раз гадили в подъезде?

 

ЗЫ. что до веры-я не думаю что ее наличие или отсутствие как то влияет на это, но так же не слышал ни об одном хулигане отказавшемся от правонарушения под влиянием веры. Что до организованной преступности-откуп от бога посредством крупных пожертвований является общепринятой мировой практикой и к данной теме ни в коей мере не относится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах