Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Wolfrik

Чем воин отличается от убийцы?

Рекомендованные сообщения

Способность самостоятельно решать, какие приказы можно выполнять, а какие морально сомнительны и отличает нас от мерзких машин! Способность думать и осознавать не является привилегией духовенства! Хотя, на мой взгляд, воину присуще духовность!

И после этого вы уверяете что служили? :D

Только в этом освободительном походе ты сам станешь тираном!

А вы забавный :D Давайте, расскажите легенду про дракона.

Воин участвует в конфликтах только при необходимости и далеко не во всех, а только для восстановления справедливости!

Это не воин, а доброволец (ну или наемник с определенными принципами).

Как же? Он же убивает по приказу, не разбираясь, кто прав. Мало того убивает, так что бы подставить других. В результате чего итак сложные отношения рушатся, и начинаются войны!

Воин тоже не разбирается, кто прав - а кто виноват. И убийце вовсе не обязательно кого-то подставлять - не нравятся хашишины, давайте посмотрим на браво. Да и войны провоцируют не действия убийц, но это наверное слишком сложно для вас.

 

Да занимался и служил!

Я таки сильно сомневаюсь. Если бы при получении приказа боец спросил бы меня "Господин капитан, а действительно ли справедливы наши действия?" - получил берцем под зад. К счастью, таковых не было - и быть не могло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Воин участвует в конфликтах только при необходимости и далеко не во всех, а только для восстановления справедливости!

Война не может быть справедливой..... следовательно, неприменимо это и для воина

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Воин участвует в конфликтах только при необходимости и далеко не во всех, а только для восстановления справедливости!

Война не может быть справедливой..... следовательно, неприменимо это и для воина

Ну нельзя же так сразу покровы срывать, мягше надо, бобрей. У эльфов же может крышу снести от осознания этого. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как я уже говорил воин и солдат практически одно и тоже так что давай рассмотрим ситуацию когда засевшему снайперу дают приказ пустить пододкос автобус в котором по визуальной оценке сидят беженцы, а на самом деле там террористы (по твоему командование должно полтора часа доказывать снайперу что это достойный поступок так к тому времени пока они ему докажут не только автобус уедет но и террористы разбегутся)

Или другой пример с тем же снайпером ему приказывают прикрыть отход своих солдат, казалось бы, правильный поступок если не считать того что они до этого замочили штук 50 невинных жителей в какой ни будь деревне а ты даже не будешь иметь понятия об этом.

Как видишь, воин не обладает достаточной информацией для принятия решений.

 

Для этого тебе и голова дана, что бы решать самому как поступать! Считать приказ правильным или морально сомнительным!

 

И после этого вы уверяете что служили?

 

Счастлив был бы, если б это был лишь кошмар!!! :D

Это не воин, а доброволец (ну или наемник с определенными принципами).

 

А воин и есть доброволец (ну или наемник с определенными принципами). Если конечно очень грубо выражаться!!!

но это наверное слишком сложно для вас.

 

Да у ж, куда мне до тебя!!! :rolleyes::lol:

 

Я таки сильно сомневаюсь. Если бы при получении приказа боец спросил бы меня "Господин капитан, а действительно ли справедливы наши действия?" - получил берцем под зад. К счастью, таковых не было - и быть не могло.

 

В армии солдаты, а не войны и только 5% из них войны! И вот они не будут спрашивать, насколько справедливы действия! Они лучше вас это знают! По этому просто сделают выводы в сложившейся ситуации и сами решат, что им делать!

Вот приставь, поступает тебе приказ украсть бензин из парка и вынести его за территорию части. Ну и что ты крикнешь, есть сер! И побежишь делать?!

 

Война не может быть справедливой..... следовательно, неприменимо это и для воина

 

Справедли́вость — понятие о должном, содержащее в себе требование соответствия деяния и воздаяния: в частности, соответствия прав и обязанностей, труда и вознаграждения, заслуг и их признания, преступления и наказания. Если воны ведутся во имя этих идеалов, то они справедливы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Для этого тебе и голова дана, что бы решать самому как поступать! Считать приказ правильным или морально сомнительным!

Единственно в чем можем усомниться воин, это в тактической правильности приказа.

Счастлив был бы, если б это был лишь кошмар!!! :lol:

Нет, сдается мне, что это гон.

А воин и есть доброволец (ну или наемник с определенными принципами). Если конечно очень грубо выражаться!!!

Доброволец и наемник - это как бы особая категория воинов, и нельзя сказать что очень уж уважаемая.

Да у ж, куда мне до тебя!!!

И вправду, до меня конечно далеко.

В армии солдаты, а не войны и только 5% из них войны! И вот они не будут спрашивать, насколько справедливы действия! Они лучше вас это знают! По этому просто сделают выводы в сложившейся ситуации и сами решат, что им делать!

Странно, что в русском (а также в европейских http://en.wiktionary.org/wiki/%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BD http://fr.wiktionary.org/wiki/%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BD языке понятия "воин" и "солдат" тождественны.

Вот приставь, поступает тебе приказ украсть бензин из парка и вынести его за территорию части. Ну и что ты крикнешь, есть сер! И побежишь делать?!

Для не служивших поясняю - как раз на этот счет есть устав. И особист при части. ;)

Справедли́вость — понятие о должном, содержащее в себе требование соответствия деяния и воздаяния: в частности, соответствия прав и обязанностей, труда и вознаграждения, заслуг и их признания, преступления и наказания. Если воны ведутся во имя этих идеалов, то они справедливы.

Прошу назвать такие войны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Единственно в чем можем усомниться воин, это в тактической правильности приказа.

 

Не только в этом!

 

Странно, что в русском (а также в европейских http://en.wiktionary.org/wiki/%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BD http://fr.wiktionary.org/wiki/%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BD языке понятия "воин" и "солдат" тождественны.

 

Солда́т (от лат. Soldus, Solidus — монета или от итал. Soldo — монета, жалование)

 

Воином нельзя стать, воином можно только быть. Быть сейчас, в данный и конкретный момент времени. Или не быть, ошибочно считая, что «уже стал воином» ;). Былые заслуги не в счет, вопрос решается здесь и сейчас. Безупречен ли я сейчас? От ответа на этот вопрос и зависит бытие воина.

Воин – это не статус, не звание, не выслуга лет. Это определенное мировоззрение и состояние, в котором можно пребывать и действовать. Это состояние внимательности и собранности, окрашенное в тона безжалостности. Состояние воина сильно отличается от привычного для человека состояния расхлябанности, разболтанности, ленивого довольства или самопоглощенности.

 

 

 

Для не служивших поясняю - как раз на этот счет есть устав. И особист при части. :lol:

 

Теперь я начинаю сомневаться, что ты служил! Ну, так вод для тех, кто не служил, в частях устав ты можешь засунуть в жопу даже офицеры по нему не живут! А пример, который я приводил с бензинам не выдуманный, а из реальной жизни!

 

 

Прошу назвать такие войны.

 

Война Шотландии за независимость от Англии 1297 – 1305 гг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не только в этом!

Ну а в чем же еще? А постойте - ему командование должно доложить всю раскладку и он подумает выполнять приказ - или нет.

Это проходилось в свое время интербригадами - только вот воевали они паршиво.

Солда́т (от лат. Soldus, Solidus — монета или от итал. Soldo — монета, жалование)

Этимология слова и его нынешнее значение - разные вещи. Неужели вы этого не знаете? :)

Воином нельзя стать, воином можно только быть. Быть сейчас, в данный и конкретный момент времени. Или не быть, ошибочно считая, что «уже стал воином» :). Былые заслуги не в счет, вопрос решается здесь и сейчас. Безупречен ли я сейчас? От ответа на этот вопрос и зависит бытие воина.

Воин – это не статус, не звание, не выслуга лет. Это определенное мировоззрение и состояние, в котором можно пребывать и действовать. Это состояние внимательности и собранности, окрашенное в тона безжалостности. Состояние воина сильно отличается от привычного для человека состояния расхлябанности, разболтанности, ленивого довольства или самопоглощенности.

Вот-вот, и безжалостный воин выполняет приказы - без всякой самопоглощенности, самокопания и прочих розовых соплей насчет ценности человеческой жизни.

Теперь я начинаю сомневаться, что ты служил!

Свое звание я сообщил. :) То что где-то не выполняются требования устава - это уже частности.

Война Шотландии за независимость от Англии 1297 – 1305 гг.

Незадолго до этого Шотландия вошла в союз с противником Англии -Францией (между прочим, будучи вассалом Англии - а это уже измена) и разумеется была завоевана. С точки зрения англичан - абсолютно справедливое действие. Что характерно, Роберт Брюс сражался на стороне англичан при завоевании Шотландии. :)

Как видите, справедливость - понятие субъективное, для формирования хоть сколько-нибудь объективного мнения любую ситуацию надо рассматривать с разных точек зрения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В армии солдаты, а не войны и только 5% из них войны! И вот они не будут спрашивать, насколько справедливы действия! Они лучше вас это знают! По этому просто сделают выводы в сложившейся ситуации и сами решат, что им делать!

Вот приставь, поступает тебе приказ украсть бензин из парка и вынести его за территорию части. Ну и что ты крикнешь, есть сер! И побежишь делать?!

 

 

Мда Wolfrik вот в жизни неповерю что ты служил в войсках :) Если только в каком нибудь ансамбле, музыкантом полугражданским, или "курком" на несколько месяцев приходил.

 

Ну и что ты крикнешь, есть сер! И побежишь делать?!

 

Тут несколько вариантов, если сержант толковый и свой, то пойдешь и выполнишь задание, если мудак и нах тебе это не надо, то тоже пойдешь, и похеришь это начинание, а потом изобразиш, что сделал все, что в твоих силах, но блин неполучилось :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Этимология слова и его нынешнее значение - разные вещи. Неужели вы этого не знаете? :)

 

Как раз сейчас этимология слова отражает его суть!

 

Вот-вот, и безжалостный воин выполняет приказы - без всякой самопоглощенности, самокопания и прочих розовых соплей насчет ценности человеческой жизни.

 

 

Ты вообще читал, что я писал? Или так наобум пишешь? По-твоему быть безупречным, это значить, тупа, исполнять чужую волю??? А под словом безжалостный подразумевается «Если воин что-то решил, он идет до конца, но при этом он непременно принимает на себя ответственность за то, что он делает. Что именно воин делает - значения не имеет, но он должен знать, зачем он это делает, и действовать без сомнений и сожалений».

Воин – это не статус, не звание, не выслуга лет. Это определенное мировоззрение и состояние! Под мировоззрением и состоянием война подразумевается следущее:

 

1 Воин принимает ответственность за все свои действия, даже за самые пустяковые. Обычный человек занят своими мыслями и никогда не принимает ответственности за то, что он делает. Принять на себя ответственность за свои решения - это значит быть готовым умереть за них.

2 Когда воин принимает решение, он должен быть готов к смерти. Если он готов умереть, то не будет никаких ловушек, неприятных сюрпризов и никаких ненужных поступков. Все должно мягко укладываться на свое место, потому что он не ожидает ничего. Не имеет значения, каким именно является решение. В этом мире нет ничего более серьезного, чем что-либо другое. В мире, где за каждым охотится смерть, не может быть маленьких и больших решений. Здесь есть лишь решения, которые мы принимаем перед лицом своей неминуемой смерти.

3 Один из принципов воина заключается в том, чтобы никому и ничему не давать воздействовать на себя, и поэтому воин может видеть хоть самого дьявола, но по нему этого никогда не скажешь. Контроль воина должен быть безупречным. Не имеет значения, что именно кто-то говорит или делает. Ты сам должен быть безупречным человеком. Битва происходит в этой груди, прямо здесь. Мир людей поднимается и опускается, и люди поднимаются и опускаются вместе со своим миром. Воинам незачем следовать за подъемами и спусками их ближних.

4 Хотя действия воинов и преследуют скрытую цель, но она не имеет ничего общего с личной выгодой. Обычный человек действует только тогда, когда есть возможность извлечь для себя какую-то пользу. Воины говорят, что они действуют не ради выгоды, но ради духа.

5 Если воин что-то решил, он идет до конца, но при этом он непременно принимает на себя ответственность за то, что он делает. Что именно воин делает - значения не имеет, но он должен знать, зачем он это делает, и действовать без сомнений и сожалений.

6 Воин должен быть спокоен и собран и никогда не должен ослаблять своей хватки.

7 То, что воин называет волей, есть сила внутри нас самих. Это не мысль, не предмет, не желание. Воля - это то, что заставляет воина побеждать, когда рассудок говорит ему, что он повержен. Воля - это то, что делает его неуязвимым.

8 Смирение воина и смирение нищего - невероятно разные вещи. Воин ни перед кем не отпускает голову, но в то же время он никому не позволяет опускать голову перед ним. Нищий, напротив, падает на колени и шляпой метет пол перед тем, кого считает выше себя. Но тут же требует, чтобы те, кто ниже его, мели пол перед ним.

9 Безупречность - это делать лучшее, что можешь, во всем, во что ты вовлечен. Безупречность - это делать лучшее, что можешь, во всем, во что ты вовлечен.

10 У воинов только одна цель - их свобода. Единственная свобода для воина состоит в том, что он должен быть безупречным.

11 Уверенность в себе воина и самоуверенность обычного человека - это разные вещи. Обычный человек ищет признания в глазах окружающих, называя это уверенностью в себе. Воин ищет безупречности в собственных глазах и называет это смирением. Обычный человек цепляется за окружающих, а воин рассчитывает только на себя. Похоже, что ты гоняешься за радугой вместо того, чтобы стремиться к смирению воина. Разница между этими понятиями огромна. Самоуверенность означает, что ты знаешь что-то наверняка; смирение воина - это безупречность в поступках и чувствах.

12 Восприимчивость - не самое главное. Главное - это безупречность воина. Для воина самое главное - это обрести целостность самого себя.

 

Ну, наверное, хватит там еще много! Только, скорее всего ты и это не осилишь!!! :) :) :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Wolfrik

 

Из чистого любопытства: 1 – 12 это откуда?

И еще вопрос: Воин обязательно один, или их может быть несколько, естественно, преследующих одну цель?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...можешь засунуть в жопу...
Wolfrik, +10 к рейтингу за ругань.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И еще вопрос: Воин обязательно один, или их может быть несколько, естественно, преследующих одну цель?

 

 

Мажет быть несколько!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мда Wolfrik как бы это тебе сказать, в общем твои проповеди здорово оторваны от реальности.

 

Если воин что-то решил, он идет до конца, но при этом он непременно принимает на себя ответственность за то, что он делает. Что именно воин делает - значения не имеет, но он должен знать, зачем он это делает, и действовать без сомнений и сожалений. Безупречность - это делать лучшее, что можешь, во всем, во что ты вовлечен.

 

Твой "воин" очень здорово сядет в лужу в большенстве современных конфликтов.По той простой причине, что просто может не владеть, всей информационной картиной происходящего.

 

Для этого и существуют командные пункты куда стекается вся оперативная информация, а аналитики исходя из общей картины принимают решение. А от воинских подразделений требуестся четко и беспрекословно выполнять приказы.

 

 

То что написал конечно красиво, только малолетством отдает :unknw:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Твой "воин" очень здорово сядет в лужу в большенстве современных конфликтов.По той простой причине, что просто может не владеть, всей информационной картиной происходящего.

 

 

Ошибаешься, такие войны в 200 рак эффективнее солдат, которые даже не понимают, зачем они воюют! Они прекрасно знают, за что воюют и готовы пожертвовать жизнью ради победы! И точно некогда не станет предателем. Другие люди тянутся к таки и стараются походить на них. Мало того в критических ситуациях может импровизировать и тем самым выиграть бой! Во все времена во все эпохи один такой воин стоил сотни послушных марионеток (солдат)!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И еще вопрос: Воин обязательно один, или их может быть несколько, естественно, преследующих одну цель?

Мажет быть несколько!

Тогда позвольте еще несколько вопросов:

Их действия должны быть скоординированы? И если да - то кем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Другие люди тянутся к таки и стараются походить на них.

 

Так и хочется добавить, "И приходят в нашу секту :lol:"

 

Во все времена во все эпохи один такой воин стоил сотни послушных марионеток (солдат)!

 

Гы, Wolfrik где ты такой ахинеи то набрался ^_^ ?!?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ошибаешься, такие войны в 200 рак эффективнее солдат, которые даже не понимают, зачем они воюют! Они прекрасно знают, за что воюют и готовы пожертвовать жизнью ради победы! И точно некогда не станет предателем. Другие люди тянутся к таки и стараются походить на них. Мало того в критических ситуациях может импровизировать и тем самым выиграть бой! Во все времена во все эпохи один такой воин стоил сотни послушных марионеток (солдат)!

Прекрасно, просто восхитительно. ^_^

Только вот в истории группу героев всегда побеждала когорта простых, абсолютно не героических солдат.

Их не интересовала ни справедливость, ни соплежуйство - и у них не было высоких идеалов.

Зато у них была дисциплина (т.е умение подчиняться приказам без рассуждений), умение действовать в команде и стремление победить любой ценой.

Так, грубые хуманы побеждали всяких там ельфов. :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Их действия должны быть скоординированы? И если да - то кем?

 

Если это группа воинов то да! Вожаком, вождем, лидером называй, как хочешь! Но это не беспрекословное подчинение, а общее понимание необходимости тех или иных действий!

 

Так и хочется добавить, "И приходят в нашу секту :lol:"

 

 

:huh::o Кто бы еще про малолетство заикался!

 

 

Только вот в истории группу героев всегда побеждала когорта простых, абсолютно не героических солдат.

Их не интересовала ни справедливость, ни соплежуйство - и у них не было высоких идеалов.

Зато у них была дисциплина (т.е умение подчиняться приказам без рассуждений), умение действовать в команде и стремление победить любой ценой.

 

 

За примером далеко ходить не надо! Всем известное Фермопильское сражение, где 300 спартанцев сдерживали многотысячное войско персидского царя Ксеркса. И победили бы его, если б их не предали!

Вот тебе и когорта простых, абсолютно не героических солдат! :D Не на что не годны они! :lol: :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кто бы еще про малолетство заикался!

 

Эх, взрослый ты наш :) , по твоим примерам и рассуждениям и так все понятно :lol2:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
За примером далеко ходить не надо! Всем известное Фермопильское сражение, где 300 спартанцев сдерживали многотысячное войско персидского царя Ксеркса. И победили бы его, если б их не предали!

Вот тебе и когорта простых, абсолютно не героических солдат! :ph34r: Не на что не годны они! ;):unknw:

Т.е. историю и тактику тоже не приходилось изучать? :scare: Ну понятно, что комиксы гораздо интереснее.

Первоначально Фермопилы обороняло 5920 морд. Когда стало известно о предпринятом обходном маневре персов, спартанцы вместе с феспийцами и фиванцами решили пожертвовать собой и дать возможность остальным гоплитам уйти.

Итого осталось 1400 человек. Сражались они в узком перешейке - где персы не могли воспользоваться своим превосходством, а тяжелое вооружение эллинов давало им неоспоримое преимущество. И таки их всех убили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Воин является защитником.

Мастером сохранения мира.

Убийцей убийц.

 

Если воин убивает так, чтобы причинить жертве как можно меньше боли,

то убийца убивает именно для того, чтобы причинить как можно больше вреда.

 

Убийца, тупое существо, лишенное свободы, орудие в чужих руках, палач.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если воин убивает так, чтобы причинить жертве как можно меньше боли.

 

Слушай i-go-go ты хоть вдумайся какую хрень написал :o Война начинает заботить сколько он там боли причинит противнику ?!? Какой же это воин :) Это сестра милосердия с прибабахом какая то, тобишь лишить жизни это запросто, а вот лишнию боль приченить совесть непозволяет :lol:

 

 

 

то убийца убивает именно для того, чтобы причинить как можно больше вреда.

 

Лишение жизни и есть максимальный вред, как его может быть больше или меньше ?!? :blink:

 

Ребят вы вдумывайтесь в то что излагаете. А то нахватаются бредовых штампов и начинают проповедовать :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если воин убивает так, чтобы причинить жертве как можно меньше боли.
Слушай i-go-go ты хоть вдумайся какую хрень написал :lol: Война начинает заботить сколько он там боли причинит противнику ?!? Какой же это воин :lol: Это сестра милосердия с прибабахом какая то, тобишь лишить жизни это запросто, а вот лишнию боль приченить совесть непозволяет :blink:

 

то убийца убивает именно для того, чтобы причинить как можно больше вреда.
Лишение жизни и есть максимальный вред, как его может быть больше или меньше ?!? :blink:

 

Ребят вы вдумывайтесь в то что излагаете. А то нахватаются бредовых штампов и начинают проповедовать :lol:

Наверно, i-go-go имел в виду, что различие в том, что воин будет стараться убивать врагов так, чтоб те испытывали как можно меньше страданий перед смертью (типа в случае чего - контрольный выстрел в голову, чтоб не мучился :lol::lol: ), а "простой" убийца будет резать и кромсать жертву всю ночь до рассвета, навроде маньяка-чикатиллы, так, чтоб смерть была нескорой и мучительной <_<

Тот момент, что воин может быстро и безболезненно убить такого же талантливого ценного воина, сражающегося на стороне противника, а убийца может даже принести пользу обществу, избавив его от асоциального элемента - видимо, в расчет не берется :D

Wolfrik-у тоже не мешало бы осознать, что жизнь порой бывает многогранна и непредсказуема, и судить всех по книжным шаблонам получается далеко не всегда :P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Наверно, i-go-go имел в виду, что различие в том, что воин будет стараться убивать врагов так, чтоб те испытывали как можно меньше страданий перед смертью (типа в случае чего - контрольный выстрел в голову, чтоб не мучился

 

Скажем так, воин не будет, проявлять не нужной жестокости, но никак не "подгонять" свою работу по облегчение страданий, потомучто цель у него другая.

 

а "простой" убийца будет резать и кромсать жертву всю ночь до рассвета, навроде маньяка-чикатиллы, так, чтоб смерть была нескорой и мучительной

 

"Убийца" который мучает своих жертв, называется садист-маньяк, но никак не "простой убийца"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Их действия должны быть скоординированы? И если да - то кем?

 

Если это группа воинов то да! Вожаком, вождем, лидером называй, как хочешь! Но это не беспрекословное подчинение, а общее понимание необходимости тех или иных действий!

 

 

А теперь представим себе группу воинов, ну скажем человек этак в десять, во главе с некоторым лидером, преследующих некоторую цель. При этом, введем еще одно ограничение – для достижения поставленной цели необходима группа именно из десяти воинов. Я думаю, для Вас не будет откровением, что поставленная цель может быть достигнута различными путями. Итак, лидер отдает приказ, выбирая тем самым, наиболее оптимальный (на его взгляд конечно) путь достижения цели. При этом, пять из десяти воинов не согласны с лидером, и считают, что выбранный путь не является оптимальным. В соответствии с вашей логикой мы получаем вместо одной - две группы воинов, но уже по пять человек. Но пять человек, в соответствии с введенным ограничением не могут обеспечить достижение поставленной цели, и, следовательно, цель не будет достигнута.

Более красочно указанную ситуацию описал Крылов, в басне

 

ЛЕБЕДЬ, ЩУКА И РАК

Когда в товарищах согласья нет,

На лад их дело не пойдет,

И выйдет из него не дело, только мука.

_________

 

Однажды Лебедь, Рак, да Щука

Везти с поклажей воз взялись,

И вместе трое все в него впряглись;

Из кожи лезут вон, а возу все нет ходу!

Поклажа бы для них казалась и легка:

Да Лебедь рвется в облака,

Рак пятится назад, а Щука тянет в воду.

Кто виноват из них, кто прав,- судить не нам;

Да только воз и ныне там.

 

Подумайте над вопросами:

Почему воз и ныне там?

Как добиться согласия товарищей, когда времени на поиск консенсуса просто нет?

Почему одного из воинов выбирают/назначают лидером? За какие заслуги?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну а я не говорил о том что с другой стороны не может быть войнов.

Я так же не говорил что в армии есть войны.

Я имел ввиду, что чем дальше вы от армии, тем вероятнее всего вы являетесь войнами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я имел ввиду, что чем дальше вы от армии, тем вероятнее всего вы являетесь войнами.

 

Ну понятно :) , там еще полюбому драконы летают ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну понятно ;) , там еще полюбому драконы летают :good:

А как-же! Это же типичное фентези дурного пошиба. Вы только вдумайтесь в глубину этой фразы

Я имел ввиду, что чем дальше вы от армии, тем вероятнее всего вы являетесь войнами.

Т.е. зашуганый дрыщ, который и нож-то боится в руки взять - самый воинский воин из всех. :fool: Ежели чего -он дракона за хвост и ваще... Главное - не оцарапаться при этом, а то от вида крови мутит :good:

Самый важный вопрос ведь в чем?

Можно ли считать человека воином - если он не обучен воинскому делу? Имхо нет.

Можно ли быть героем - не совершив ни одного подвига? Тоже нет. Т.е. я конечно офигеть какой мужественный и все такое - но вот с подвигами как-то не срослось. Вот и не герой.

Надо для начала признаться себе в этом, и выйти из сказки в реальный мир. Тут конечно нет эльфов, и с драконами не очень, да и вообще дерьмецом пованивает - но зато все реально. :good:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Воин отличается от убийцы тем же, чем армия от банды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Wolfrik-у тоже не мешало бы осознать, что жизнь порой бывает многогранна и непредсказуема, и судить всех по книжным шаблонам получается далеко не всегда :drink:

 

LoveMaker кто ж тебе сказал, что я сужу всех по книжным шаблонам? Я говорю, а том, что голова для того, что бы думать и оценивать окружающий мир! А не для того, что бы шапку на ней носить! А если человек пытается с упорством идиота пропагандировать рабства и практику подчинение другой личность, по этому можно сделать очень много выводов об этом человеке!

 

А теперь представим себе группу воинов, ну скажем человек этак в десять, во главе с некоторым лидером, преследующих некоторую цель. При этом, введем еще одно ограничение – для достижения поставленной цели необходима группа именно из десяти воинов. Я думаю, для Вас не будет откровением, что поставленная цель может быть достигнута различными путями. Итак, лидер отдает приказ, выбирая тем самым, наиболее оптимальный (на его взгляд конечно) путь достижения цели. При этом, пять из десяти воинов не согласны с лидером, и считают, что выбранный путь не является оптимальным. В соответствии с вашей логикой мы получаем вместо одной - две группы воинов, но уже по пять человек. Но пять человек, в соответствии с введенным ограничением не могут обеспечить достижение поставленной цели, и, следовательно, цель не будет достигнута.

 

Очень хороший пример! Я выскажу как, на мой взгляд, будут развиваться события! Для понимания этой ситуации надо понять следующее, что лидер или как мне больше нравится вождь, самый мудрый и наиболее идеальный воин, он достиг большего просвещения, чем другие и лучше всех понимает мир! Мало того он стал вождем потому, что все из его людей так считают! Он для них учитель, поводырь самый достойный из них! На протяжении жизни (я имею в виду до той ситуации и после) они спешивают у него совета, когда не знают что делать!

Так что мне кажется в таком коллективе тот оптимальный вариант лидера, будет оптимальным для всех!

 

 

Т.е. зашуганый дрыщ, который и нож-то боится в руки взять - самый воинский воин из всех.

 

Мне вот непонятно на чем основан этот вывод! По-твоему в армии одни качки, а на гражданки одни дрыщи?

 

Можно ли считать человека воином - если он не обучен воинскому делу? Имхо нет.

 

Если человек не обучен воинскому делу, он может быть только на половину войнам!

Что бы быть войнам сначала надо научиться пользоваться сердцем, потом головой, ну а потом уже применять силу!

 

Надо для начала признаться себе в этом, и выйти из сказки в реальный мир. Тут конечно нет эльфов, и с драконами не очень, да и вообще дерьмецом пованивает - но зато все реально.

 

Чужая боль - дворняга грязная.

Не трогай, детка, а вдруг заразная?

Не гладь - испачкаешь ладошки

Зачем? Иди другой дорожкой.

А детка подрастет, зная-

Так проще- жить, не замечая.

К чему тащить чужую ношу?

Делить беду?! Придумал тоже!

Сам разбирай! Не мне же больно!

С меня своих проблем довольно!

И так и дальше: жить в покое,

Делить все на свое и на чужое.

Чужую боль в упор не замечают,

Забыв одно- бездушье не прощают.

 

А вообще мы рождены, что б сказку сделать былью!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах