Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Андрей

Философы и ханженство

Рекомендованные сообщения

....ведь какой только в мире нет чертовщины, а я про нее даже и не слыхивал... Вот киников этих, например, взять...Будь я философом... и впрям был бы, наверное, этим самым киником... Впрочем, такому неучу как я это уже не грозит, наверное... Может и к счастью...

Дело не в учении и образовании.

Дело в состоянии души.

В восприятии себя и свободы в этом мире.

"Киники", по большому счёту, как правильно написал Angor, это хиппи в современном восприятии.

Мой путь к прочтению философии "киников" достаточно прост.

Учась в школе(конец60х-70е) мне попалась книжка Хайнлайна.

Тогда фантастика была вообще дефицитом.

А это была просто перепечатка.

И перевод какой-то левый. B)

При сов.власти этот роман не издавали, кажется.

Называется "чужой среди чужих", или "чужой в чужой земле"...

Короче "Stranger in a Strange Land" :D

Потом, через несколько лет, уже в 90х, прочитал, что эта книга стала "библией" хиппи.

Но мозги она мне повернула прилично!

Видимо, что-то изначально, во мне, уже было заложено. :)

Вот отрывок из современного отзыва об этом романе

Почему-то хорошие фантасты очень часто начинают философствовать (я уж не говорю про Лема). Возможно, дело в том, что это просто умные люди....

В случае Чужака это именно такой случай. Да, это фантастика, все детали и мелочи, характерные ей, на лицо. Но это только рамка, антураж. Сейчас трудно сказать, что он имел ввиду, баловался, нет, или и то и другое........

Повторюсь, что я не пожалел, что прочел эту книгу. Напротив. Никаких восторгов, нет. Роман достаточно откровенен и конкретен, никаких сомнений в том, правильно ли вы поняли автора (у меня, по крайней мере) не возникает. Но вещь очень и очень полезная хотя бы тем, что берет твою голову, отрывает ее, и уносит на другой конец комнаты, чтобы ты увидел ее так, как никогда не пытался. А потом, приладив ее на место (ну, это уж как повезет), поразмыслил над увиденным.

Короче я начал чудить в школе...вплоть до исключения из пионеров....за длинные волосы, рваные "техасы"(вместо сереньких штанов) и репродукции картины "Иван Грозный убивает сына" на спине школьного пиджака B)

Из школы выгнать не могли - был звезда драмкружка - выступал перед комиссиями РОНО :D

Вырос, остепенился, и стал думать, какая ж зараза бунтует внутри меня.

Уж больно здорово сдерживать приходится. :)

Вот, почитав психологов, постепенно дошёл и до античной философии. :)

Как мне кажется, "кинизм"(цинизм) просто защитная реакция индивидуумов от глупых, необъяснимых запретов общества. Имею ввиду на современном этапе развития, а не античное толкование.

Циничность, язвительность человек проявляет в ответ на глупость, чванство, хамство.

Поэтому, мне кажется, что трезво-циничное поведение как раз и есть противоположность хамства, бескультурья, глупости.

Вот и завёлся в этой теме, ....вроде я противник хамства - а меня именно в нём и подозревают B)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Циничность, язвительность человек проявляет в ответ на глупость, чванство, хамство.

Поэтому, мне кажется, что трезво-циничное поведение как раз и есть противоположность хамства, бескультурья, глупости.

Вот и завёлся в этой теме, ....вроде я противник хамства - а меня именно в нём и подозревают

 

Так ведь чаще всего обращают внимание не на содержание,а на форму изложения ,а она у Вас эмоционально сильно окрашена,да при разговоре шаг в право или влево это подрыв устоев,хотя что это за устои, которые боятся разговоров, мысли вслух это прекрасно это не покупается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

....шаг в право или влево это подрыв устоев,хотя что это за устои, ....

Вот и я о том же.

Если эти "устои" поддерживают ханженство, почему я должен быть "в рамках"?

Я постоянно нахожусь в этих "рамках приличия".

Только предпочитаю определять эти рамки самостоятельно.

А навязанное извне "приличие" мне неинтересно.

Я считаю себя зрелой личностью, и поэтому контролирую свои поступки так, как это диктует мне моё, личное мировоззрение.

А не политики, священники и т.д.

Возможно это и неправильно!

Но это контролирую лично я.

И поэтому себя уважаю.

А ежели человек не уважает себя - он не может уважать и других.

Если я ценю собственную внутреннюю свободу, следовательно с таким же уважением отношусь и к свободам окружающих.

Человек же загнавший себя в рамки придуманных "устоев" будет ограничивать свободу мысли других людей.

То есть тиранить их. Вот так и возникают диктатуры :rolleyes:

 

"Устои" постоянно меняются - не меняется человек.

Как он был в пещерах - так и остался.

И селезёнка на том же месте и лёгкие так же дышат.

Так для чего насиловать и менять человеческую сущность7

Ради придуманных "устоев"?

Которые могут многократно поменятся в течении одной жизни?

Мне кажется это глупым.

Не каждый человек - проститутка, готовая подстраиваться подо все изменения. <_<

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только предпочитаю определять эти рамки самостоятельно.

То что может казатся полезным иногда не годится для всех например Вами указаные "рамках приличия",вернее их отсутствие

полное сделают жизнь невыносимой,Вы пишите .

Я считаю себя зрелой личностью, и поэтому контролирую свои поступки так, как это диктует мне моё, личное мировоззрение.

А не политики, священники и т.д.

Но разум Ваш это делает, припомните сколько людей вокруг Вас этого не делает,поэтому устои всеже нужны, многие считают правила нашего форума идиотскими ,но что будет без них, люди разумные уйдут,посмотрите посты кто определяет форум, люди разумные с правилами, устоями и <_< что будет если они уйдут. :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То что может казатся полезным иногда не годится для всех .....

Естественно это не годится.....причём именно для ВСЕХ.

Это годится только для меня.

Это моё мировоззрение. Личное.

И ни в коем случае не собираюсь его навязывать ВСЕМ.

Я ж не религиозный проповедник и не политик :rolleyes:

И никогда люди с одним мировоззрение не будут преобладать.

Всё в мире РАВНОЦЕННО.

Сколько циников - столько и лириков.

 

А конкретно форум...так для чего он?

Естественно не для ругани. (для этого надо в депутаты <_< )

Тут общаются, высказываются различные мнения, люди узнают новое или открывают старое с неизвестной стороны. Набираются опыта.

А опыт - он любой полезен. И положительный и отрицательный.

И правила должны быть установлены исходя не из моральных устоев, а смысла постов.

Если пост бессмысленный - убрать.

Но если высказано мнение идущее вразрез с мнением окружающих, высказанно без нецензурщины и прямых оскорблений(с упоминанием ника), то какое это нарушение? Морального кодекса? Так такого вроде нет в правилах ;)

Любое мнение имеет право на существование.

Если оно выражено грамотно и понятно для собеседников.

Выделенное замечание - по пунктуации :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но если высказано мнение идущее вразрез с мнением окружающих, высказанно без нецензурщины и прямых оскорблений(с упоминанием ника), то какое это нарушение?

Точно так и попытка нявязать Вам и мне в том числе, форму и манеру

обсуждения в этом посте не вышла, правил мы не нарушили и высказывания свои сохранили, это и есть правила и следование им :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Точно так и попытка нявязать Вам и мне в том числе, форму и манеру

обсуждения в этом посте не вышла, правил мы не нарушили и высказывания свои сохранили, это и есть правила и следование им :D

Думал... :D думал..... :D

:)"высказывания свои сохранили, это и есть правила " :D

Но это уж чересчур философски....ни асилил :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думал... :huh: думал..... :)

:)"высказывания свои сохранили, это и есть правила " :)

Но это уж чересчур философски....ни асилил :)

Загнул? Исправлюсь :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах