сокол7380

Альтернативная история Они пришли к нам с камнями

Рекомендованные сообщения

Надо сказать, для интереса почитал...... Ну дык тут же чисто археологическая тематика, никаких данных о гос. устройстве или даже зачатках такового
Не всё так просто. Археологический материал иногда вполне позволяет реконструировать быт и социальное устройство культуры. А в условиях отсутствия письменных источников - это единственная возможность что-либо узнать. Вопрос-то ведь был какой: "что было на территории современной России 3000 лет тому назад - т.е. 1000 лет до н.э.? Так... в общих словах..."
Ну не совсем корретно был задан вопрос - какой смысл ерничать? По существу вопроса ответа нет. Все, что вы можете предложить и все чем вы располагаете - это частная интерпритация археологических находок (теория третьих лиц). Ктисис, дружище, частная интерпритация не может быть тождественна абсолютной истине, и следовательно не может являтся аргументом в нашем разговоре - вы согласны? В противном случае аккумулируется ваше же собственное утверждение:
Шизофрения - тупиковый метод исследований.

 

 

И как нам быть в таком случае?

У вас на форуме замечательное кредо: Люди от природы стремятся к свободе и ненавидят рабство (с) Гай Юлий Цезарь.

Но я никак не могу понять вашу натуральную сущность, т.к. в кредо утверждается одно, а ваших речях утверждается обратное. :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
У вас на форуме замечательное кредо: Люди от природы стремятся к свободе и ненавидят рабство (с) Гай Юлий Цезарь.

Но я никак не могу понять вашу натуральную сущность, т.к. в кредо утверждается одно, а ваших речях утверждается обратное. :angry:

А Вы поищите откуда эта фраза. Там очень интересный контекст.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
У вас на форуме замечательное кредо: Люди от природы стремятся к свободе и ненавидят рабство (с) Гай Юлий Цезарь.

Но я никак не могу понять вашу натуральную сущность, т.к. в кредо утверждается одно, а ваших речях утверждается обратное. :D

А Вы поищите откуда эта фраза. Там очень интересный контекст.

CAIUS IULIUS CAESAR COMMENTARIORUM DE BELLO GALLICO CUM AULUS HIRTI SUPPLEMENTO

Тоесть вследствие этого обстоятельства вы отрицаете правосубьективности Чудинова? :)

Ктисис, вы обьяснить конкретнее можете?!

PS

Кстати, раз уж речь зашла о кредо то, хочу обратить ваше внимание в суть его контекста, в частности на траблс между Венетами и Римлянами, а конкретнее на самих венетов:

Вене́ды (лат. Venedi, Venethae, Venethi) — древнее племя на территории Европы, упоминавшееся в письменных источниках с I по VI века н. э. С венедами связывают пшеворскую археологическую культуру.Славяне, венеды — наиболее ранние известия о славянах под именем венедов, или венетов, восходит к концу I—II в. н. э. и принадлежат римским и греческим писателям — Плинию Старшему, Публию Корнелию Тациту и Птолемею Клавдию. По мнению этих авторов, венеды жили вдоль Балтийского побережья между Штетинским заливом, куда впадает Одра, и Данцингским заливом, куда впадает Висла; по Висле от ее верховьев в Карпатских горах и до побережья Балтийского моря.У историков нет консенсуса, являются ли одним и тем же племенем тацитовские венеды и адриатические венеты, населявшие в XI—I веках до н. э. часть северо-восточной Италии и давшими название Венеции[1]. Существовали и другие племена, носившие сходное название (например, упоминаемые Юлием Цезарем кельты-венеты)Начиная с Тацита, «венедами» в текстах античных историков стали обозначать не только адриатических венетов, но и племя, жившее в Центральной Европе. По свидетельствам некоторых авторов, они жили по Висле и побережью Балтийского моря, а по мнению других — к северу от Карпат и на Нижнем Дунае, однако почти все отмечали их многочисленность и обширность занятых ими пространств. Современный баварский город Аугсбург, во времена римлян, назывался Augusta Vindelicorum, то есть «город Августа, в стране венедов (винедов), живущих по Лику.»
Однако:
И есть мнение:
А между тем:
Римский писатель Юстин, обрабатывая «Всемирную историю» Помпея Трога 1 в. до. р.х. написал: «Ибо так же как народ этрусков, живущих на побережье Тосканского моря, пришел из Лидии, так и ВЕНЕТЫ, известные как обитатели Адриатического моря, были изгнаны из захваченной Атенором Трои».Тит Ливий извещает нас: «Эвганеи — жители между Альпами и Адриатикой .. были вытеснены из этих мест прибывшими из Малой Азии венетами».Зенадот:" ..эти венеты .. потеряв своего вождя во время Троянской войны, они переправились в Европу (во Фракию) далее после долгих скитаний прибыли в Венетию Адриатическую". На Адриатике венеты основали свой город Венецию.
А вы Ктисис говорите купаться, да еще с гитарой... :angry:
Изменено пользователем DRAGOMIR_rus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
то было на территории современной России 3000 лет тому назад - т.е. 1000 лет до н.э.? Так... в общих словах..."
Всё что я понял - когда в риме уже империя была, у нас ещё топорно-подвальная цивилизация рулила в землянках, Грубо, но как то так

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
то было на территории современной России 3000 лет тому назад - т.е. 1000 лет до н.э.? Так... в общих словах..."
Всё что я понял - когда в риме уже империя была, у нас ещё топорно-подвальная цивилизация рулила в землянках, Грубо, но как то так...

Дык у нас и в 19 веке народ в землянках жил - и что с того? Однако все эти люди должны были быть организованы в какую нибудь социальную группу и являтся каким либо государством - пусть и в малом территориальном маштабе.

Совершенно однозначного ответа на поставленный вопрос нет. Есть мнения и вследствие этого теории.

Но если мы позволяем существовать одним теориям и мнениям то, почему мы отказываем в этом праве другим?*

Ктисис - да не обижайтесь вы!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но если мы позволяем существовать одним теориям и мнениям то, почему мы отказываем в этом праве другим?*

Наверное дело не в смелости теорий, а в их обосновании,нет?

Вы можете выдвинуть в принципе любую теорию - но если не сможете ее внятно объяснить, то ее можно назвать бредовой.

Вы же наверняка имеете высшее образование, писали диплом, видели научные работы? Значит вы могли видеть, как выдвигаются теории/гипотезы. Т.е. помимо собственно теории, показывают цепочку умозаключений и исследований, благодаря которым можно придти к таким выводам. Если при построении теории/гипотезы не использовался научный метод - то вся теории/гипотеза остается вопросом веры.

А у Чудинова он не использовался, ибо он до сих пор не смог внятно объяснить например это - "Чем наносились надписи (которые видел только он) на кремниевых ножах". Могу еще до кучи накидать вопросов, на которые он не может дать ответа. И не сможет, ибо бредова его теория.

 

P.S.

Да, и никто не отказывает в праве существования теориям Чудинова, вот только к науке они не имеют никакого отношения. :) Скорее к художественной литературе, например как книги Яна, Дюма и прочих авторов - даже с меньшей степенью достоверности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но если мы позволяем существовать одним теориям и мнениям то, почему мы отказываем в этом праве другим?*

Наверное дело не в смелости теорий, а в их обосновании,нет?

Если при построении теории/гипотезы не использовался научный метод - то вся теории/гипотеза остается вопросом веры.

А у Чудинова он не использовался, ибо он до сих пор не смог внятно объяснить например это - "Чем наносились надписи (которые видел только он) на кремниевых ножах". Могу еще до кучи накидать вопросов, на которые он не может дать ответа. И не сможет, ибо бредова его теория.

Дык ап чем и разговор - у Чудинова и теории нет - есть ряд мнений. Никто не говорит о научности или ненаучности его работ. Давайте ждать внятных теорий с его стороны?! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дык ап чем и разговор - у Чудинова и теории нет - есть ряд мнений. Никто не говорит о научности или ненаучности его работ. Давайте ждать внятных теорий с его стороны?! <_<
Так и критикуется не теория, а метод прочтения надписей.

 

 

то было на территории современной России 3000 лет тому назад - т.е. 1000 лет до н.э.? Так... в общих словах..."
Всё что я понял - когда в риме уже империя была, у нас ещё топорно-подвальная цивилизация рулила в землянках, Грубо, но как то так

Когда в Египте был расцвет цивилизации, римлян ещё в планах не числилось. Хуже они от того, или лучше? Я не понимаю, зачем пытаться удревнить свою историю путём фальсификаций и использования бредологии, если реальные факты этому всё равно сопротивляются?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дык ап чем и разговор - у Чудинова и теории нет - есть ряд мнений. Никто не говорит о научности или ненаучности его работ. Давайте ждать внятных теорий с его стороны?! :unsure:
Так и критикуется не теория, а метод прочтения надписей.
Это мы так обратно по кругу пойдем! :D

Если Чудинов сможет внятно аргументировать правильность своей методики и сможет рационально выстроить теорию - то будет предмет обсуждения. А пока получается, что критикуется Чудиновское право заниматься тем, чем он считает нужным.

то было на территории современной России 3000 лет тому назад - т.е. 1000 лет до н.э.? Так... в общих словах..."
Всё что я понял - когда в риме уже империя была, у нас ещё топорно-подвальная цивилизация рулила в землянках, Грубо, но как то так

Когда в Египте был расцвет цивилизации, римлян ещё в планах не числилось. Хуже они от того, или лучше? Я не понимаю, зачем пытаться удревнить свою историю путём фальсификаций и использования бредологии, если реальные факты этому всё равно сопротивляются?

Никто и не пытается удревниться и сфальсифицировать историю - теории ведь нет.

А что нам дают реальные факты? Ответы или Вопросы?

 

Вобщем - умываю руки, т.к. говорим не о чем - носим воду в решете и толочим в ступе. :lol:

Изменено пользователем DRAGOMIR_rus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это мы так обратно по кругу пойдем! :lol:

Если Чудинов сможет внятно аргументировать правильность своей методики и сможет рационально выстроить теорию - то будет предмет обсуждения. А пока получается, что критикуется Чудиновское право заниматься тем, чем он считает нужным.

Безусловно, шизофреник свободен бредить как ему вздумается. Проблема в том, что его бред слшком навязывается обществу. И преобретают популярность среди обывателей. Если бы другого такого же шизофреника вовремя остановили, то не было бы катастрофы ВМВ. Вот в чём проблема. Надо своевременно дать оценку происходящему.

 

Никто и не пытается удревниться и сфальсифицировать историю - теории ведь нет.
Как это никто? А Чудинов? Теории нет, но есть утверждения о том, чего нет. Теорию пока развенчать нельзя, т.к. её нет. Но можно развенчать то, что есть - утверждения о надписях и метод их получения. А это, ни много, ни мало - основа теории. Если эта основа несостоятельна, то и теория на ней базироваться не может.

 

А что нам дают реальные факты? Ответы или Вопросы?
И то, и другое. Главное - они более или менее очерчивают возможное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Каменный подход цветёт и пахнет

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1948691

Манипуляция сознанием

Год выпуска: 2005

Автор: Сергей Кара-Мурза

Жанр: политология

собственно, для всех сторонников КПРФ весьма полезная книжка

просто уж больно автор повеселил безапеляционными заявлениями и претензией на исторический анализ

Хотя респект ему!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ещё один фрик упёртый гениальный и заслуженный пирамидоЛОХ страны Советов detected - http://community.livejournal.com/science_freaks/1443955.html

 

Поиск продолжается...

Изменено пользователем Ктисис

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ещё один гениальный и заслуженный пирамидолог страны Советов detected - http://community.livejournal.com/science_freaks/1443955.html

 

Поиск продолжается...

Не-еее...

Пирамидолог у нас только один-единственный и неповторимый - это Скляров. Никонов же всего-навсего пересказывает ряд его наиболее идиотских идей в области археологии.

А если глубже копнуть - так и Скляров не первопроходимец на ниве лженаучно-археолухного фричества, главную идею он у фон Деникена нагло спи... э-эээ, ...

- списал, скажем так. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не-еее...

Пирамидолог у нас только один-единственный и неповторимый - это Скляров. Никонов же всего-навсего пересказывает ряд его наиболее идиотских идей в области археологии.

А если глубже копнуть - так и Скляров не первопроходимец на ниве лженаучно-археолухного фричества, главную идею он у фон Деникена нагло спи... э-эээ, ...

- списал, скажем так. :(

Никонов может и стырил у Склярова бред сивой кобылы идеи, но, как следует из дискуссии в его ЖЖ, аффтар считает своё творение исследованием (точнее, своими "соображениями"). И уж точно этот товарисч сам затесался в эту весёлую фрик-компанию. И реакция на критику у него типично фрическо-д`артаньяновская. Изменено пользователем Ктисис

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уже значиЦЦО установлено, что представленные Скляровым и остальной командой Фонда 3-го тысячелетия материалы, лженаучно-археолухное фричество? :)

Однако! :)

 

На мой взгляд вот где фрики, пытающиеся доказать свои фантастические теории о возведении 7 ВП с помощью подтасовки фактов.

В моем сообщении комментарий на подобного рода "доказательства" (текст под спойлером):

С точки зрения науки: Пирамиды / Naked Science: Pyramids

 

В Перу, Боливии и Мексике с общепринятыми теориями вообще полный швах.

Изменено пользователем AAN

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Нашел прекрасное - это просто праздник какой-то ;)

:P

Yaama, ответьте внятно на очень простой и не сложный вопрос, что было на территории современной России 3000 лет тому назад - т.е. 1000 лет до н.э.? Так... в общих словах...

 

a057548d43fb06251e01cdda42e39417.1.jpg

 

06e580180a70097f38e17e3f07fe3ee2.1.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Творчество дугина http://arctogaia.org.ru/modules.php?name=N...cle&sid=314

Для нас Север — это верх шара, а Юг — низ.
Надо ли так понимать, что ростов например — низ, архангельск например — это верх шара

Ну как бэ не география же тут описана

Отсюда постоянно повышающийся интерес к мифологии, истории религий, алхимии, магии, астрологии у самых трезвых
или пьяных...... не Видел я нормальных людей, интересующихся историей магии

 

Во-вторых, Россия традиционно исполняет геополитическую миссию гиперборейского, объединительного толка. И подобно европоцентризму Запада, русским следует последовательно и планомерно настаивать на геополитическом “москвоцентризме” Евразии, т.е. неустанно двигаться к осуществлению “паназиатского” или “евроазиатского” проекта, стратегической интеграции восточной части материка, что точно соответствует и логике территориального развития России и ее миссии в рамках сакральной географии.
ГЫ Гы гы

Наше влияние в Азии ничтожно

Да и само понятие Азия существует в дико упрощенных схемах Дугина

В азии есть десяток сильных стран, и не более того

На них влиять мы на данный момент вряд ли можем, чтобы стать москвоцентризмом(!)....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, выражение "миссию гиперборейского, объединительного толка" несколько насмешило.

Если внимательно почитать описание гипербореев то станет ясно, что они - типичные ельфы. :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кстати, выражение "миссию гиперборейского, объединительного толка" несколько насмешило.

Если внимательно почитать описание гипербореев то станет ясно, что они - типичные ельфы. :rolleyes:

Если Кара мурза я думаю, в этот синдикат не очень входит, то Дугин я считаю, тут на первых ролях должен быть

Ибо в условиях кризиса(!) писать о стратегической интеграции восточной части материка на основе сакрального православия(!) ( Беларусь вообще полностью русскоязычная, и от нас зависит очень, но даже такие связи не гарантируют полной лояльности), может только человек с какими то нарушениями психики, и никак иначе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Даю ссылку на популярную статью: http://www.cneat.ru/lenin.html

 

Научный вариант опубликован в марте, г.Екатеринбург.

 

Где царя убили, оттуда и начинаем отбивать Россию!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Даю ссылку на популярную статью: http://www.cneat.ru/lenin.html

 

Научный вариант опубликован в марте, г.Екатеринбург.

 

Где царя убили, оттуда и начинаем отбивать Россию!

Опять откровения от Anton-63? С оружия на историю переключился?

Это надо в Альтернативная история Они пришли к нам с камнями перенести.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Даю ссылку на популярную статью: http://www.cneat.ru/lenin.html

 

Научный вариант опубликован в марте, г.Екатеринбург.

 

Где царя убили, оттуда и начинаем отбивать Россию!

Опять откровения от Anton-63? С оружия на историю переключился?

Это надо в Альтернативная история Они пришли к нам с камнями перенести.

Это надо еще дальше перенести и не забыть укол сделать. :)

 

Вот девочка провела эксперимент со своей фотографией, что же она наделала!

http://www.liveinternet.ru/users/le_milady/post57428838/

Изменено пользователем Jack(rus)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да ну набор букв, какой то..... не иначе автор прогуливал школу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да ну набор букв, какой то..... не иначе автор прогуливал школу
Или прогуливет.

 

П.С. "Ленин в Горках" напоминает Шарикова вскоре после операции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во первых, нет такого человека шариков, во вторых дефект фото

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да ну набор букв, какой то..... не иначе автор прогуливал школу
Или прогуливет.

 

П.С. "Ленин в Горках" напоминает Шарикова вскоре после операции.

Ктисис, не знать великого самарского эксперта - это позор. :angry:

Вот подборка по нему. http://community.livejournal.com/ru_weapon_freak/22196.html

Засветился даже у Кураева, правда его прибили там.

Изменено пользователем Yaama

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К вопросу об утверждениях о фальсификации:

http://tvtorrent.ru/feed/all_1/torrent_3697/

http://tvtorrent.ru/feed/all_1/torrent_3714/

О том насколько реально было подделать древние тексты. На примере одного конкретного исторического и литературного памятника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хых, Ктисис тут нам говорит, что Маркс - не наука, а за что тогда Проф. Макфол звание получил? По моему чистой воды марксизм, приукрашенный под госдеп и новое время

Вашингтонский обком рулит!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Градус неадеквата растет.

http://antiloh.info/iskusstvo/xudozhnik-vsevolod-ivanov-podlinnaya-istoriya-rusi.html

Какой там Скляров и Фоменко - теперича художники поключились к "истинной" истории.

Правда, как это обычно и бывает аффтар нихрена про верования славян не знает.

Иначе как объяснить, что мамонта он обозвал индриком! Да и Баба-яга, молодая блин женщина...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какой там Скляров ....

А причем здесь Скляров?

Он не переписывает историю, а наоборот, показывает то,как ее искажают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас