Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Cleese

Независимая Украина.

Рекомендованные сообщения

Ок. Предками украинцев будем считать Киевских князей, а предков россиян– не славян, а мордовцев

Ведь известно, что Екатерина II в самом конце XVIII века переписала историю:

1) создала миф о том, что Киевская Русь с приходом татар вдруг начинает считать Русью (и даже Центром Руси!) находящуюся в Орде и в 1000 километров от Руси страну Моксель (мокши), населенную финскими племенами и до этого никем Русью не считавшуюся;

2) создала миф о существовании «Суздальской Руси», хотя о существовании таковой никто до Екатерины II не знал;

3) создала миф о том, что Москва была основана при участии киевских князей, хотя до Екатерины II все историки дружно полагали, что она основана по велению ордынского хана после 1257 года (тогда татаро-монгольская Империя произвела в своих Северных Улусах перепись всех поселений и всего населения края для ужесточения податного обложения, и Москвы в ней еще не было);

4) создала миф о том, что Московия – это Русь, а московиты – не финны, а славяне;

5) создала миф о каком-то «иге Орды», хотя до этого все историки считали, что Московия три века была надежным оплотом Орды в борьбе с Русью, а затем при Иване Грозном захватила власть в Орде;

6) создала миф о том, что Дмитрий Донской боролся не за Орду, а против Орды.

Ух как, предки украинцев киевские князья... ну сильны князья были как мужики. Видимо день и ночь трудились :rolleyes: Я то думал, что у русских и украинцев предки общие. А тут вона ж как...

Кстати, "что Екатерина II в самом конце XVIII века переписала историю" - может стоит добавить что "всем украинцам известно"? Другие народы об этом почему-то не знают.

1. Еще раз, конкретно для малоросса - дайте летопись домонгольского периода, где написано "Киевская Русь", а не просто Русь. Желательно византийскую, европейскую или арабскую.

2. Ссылку на источник.

3. Хоть я и не москвич, но вообще-то малороссу следует знать, что Москва упоминается в 1147 году в Ипатьевской летописи. :excl:

4. Мда, историческая безграмотность так прет. Может сходите на истфак для начала, а то походу лекцию читать придется.

5. Миф об "иге" создан несколько раньше. И ссылку на историков того периода.

6. А он боролся не "за Орду" и не "против Орды", прежде чем писать бред надо кое-что почитать.

Милейший, прежде чем постить тут надо хоть что-то почитать. И не фольк-хистори, а нормальную историческую литературу (можно украинских авторов). Потому как вашими постами вы добиваетесь обратного эффекта, а именно - хохота над малограмотными малороссами. А вовсе не уважения к украинцам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

patrik_ua, вам не надоело копаться в "преданьях старины глубокой" (С) ?

Вы б лучше о завтрашнем дне подумали.

Чего будут кушать-то укрАинские обыватели, если останутся без московских курортников?

В том же Коктебеле промышленность и производство отсутствуют напрочь, зато отдыхающих толпы по полгода подряд.

Равно как и во многих других крымских городах.

Отгородитесь от России железным забором - сразу придется поясок потуже затянуть B)

Для россиян на Крыме свет клином не сошелся, свой Краснодарский край под боком, да и Абхазия тоже.

А кроме Крыма, большинству русских ничего и не надо от вас.

А вот хохлятские провинциалы-то на ком будут свой "бизнес" делать? :excl:

Можете сколько угодно кричать, что и сами проживете. Только вот когда останетесь по-настоящему независимыми, тогда и посмотрите :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
patrik_ua, вам не надоело копаться в "преданьях старины глубокой" (С) ?

Вы б лучше о завтрашнем дне подумали.

Только в другом разделе. Устное Вам предупреждение за провокацию к оффтопу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Yaama, Ктисис,

4) создать миф о том, что Московия – это Русь, а московиты – не финны, а славяне;

ну как же тут не вспомнить о существовании на Руси в 19 веке философского движения славяно-финнов?

Одна у них ошибка была - наивные они думали что русские - славяне

Но ваще то это был уже прогресс - финны уже появились хотя бы в названии движения

Надо исправить их ошибку - создадим просто финнское движение

Дружба с Финляндие на век будет!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Значит так, если я еще раз в теме увижу слова, хохлы или еще какие-нибудь словечки появятся, например, москали, будем жестко наказывать. В нашем разделе мы не допустим такого. Либо общайтесь подобающим образом, уважая не только друг друга, но и наши народы, либо промолчите или разбирайтесь в личке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кое-что татищевское

http://bibliotekar.ru/rusTatishcev/index.htm

 

как вы себе представляете в данном случае уважение???

Уточняю - внешнее проявление уважения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кое-что татищевское

http://bibliotekar.ru/rusTatishcev/index.htm

Кстати, Екатерина, упомянутая здесь, пользовалась именно трудами Татищева при написании своих "Записок..."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Уточняю - внешнее проявление уважения.
какое тут может быть внешнее уважение

..... если Ющенко им другие деятели Украины позволяют себе высказывания произносить.... которые позорят русскую историю и русское государство?

Да и к тому же не пытаються свою точку зрения обосновать и объяснить?

Все вопросы к ющенко..... заберёт назад свои антироссийские высказывания - будем уважать его....

А так это нереально....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кстати, Екатерина, упомянутая здесь, пользовалась именно трудами Татищева при написании своих "Записок..."

Значит их "поправили" еще до неё? :(:rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
какое тут может быть внешнее уважение

..... если Ющенко им другие деятели Украины позволяют себе высказывания произносить.... которые позорят русскую историю и русское государство?

Да и к тому же не пытаються свою точку зрения обосновать и объяснить?

Все вопросы к ющенко..... заберёт назад свои антироссийские высказывания - будем уважать его....

А так это нереально....

Но с хохлами да москалями действительно пора завязывать. Ющенко - Ющенкой, но надо понимать, что он временщик, он уйдёт, а вот украинцы останутся.

 

Значит их "поправили" еще до неё? :(:rolleyes:
Разумеется. Кое-кто утверждает, что ещё в 17-м веке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
какое тут может быть внешнее уважение

..... если Ющенко им другие деятели Украины позволяют себе высказывания произносить.... которые позорят русскую историю и русское государство?

Да и к тому же не пытаються свою точку зрения обосновать и объяснить?

Я понял, что мы должны сохранять проявление уважения (хотя бы внешне, т.е. на словах) к агенту_уа, который нас здесь старается просветить в историческом плане, давая ознакомиться со столь одиозными ссылками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Чем прирастала незалежная:

bc0d2709c836t.jpg

Уже было Самостiйна Україна

 

 

Я понял, что мы должны сохранять проявление уважения (хотя бы внешне, т.е. на словах) к агенту_уа, который нас здесь старается просветить в историческом плане, давая ознакомиться со столь одиозными ссылками.
Да. И тема об этом. Мы вполне можем посмеяться над исторической безграмотностью некоторых украинцев, но переходить на нации - излишне. Надо быть выше них (не наций, а некоторых украинцев). В конце концов они - украинские Фоменки и не больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но с хохлами да москалями действительно пора завязывать. Ющенко - Ющенкой, но надо понимать, что он временщик, он уйдёт, а вот украинцы останутся
он то может и уйдёт..... а вот речи которые он произнёс, остануться.... По учебникам которые он напечатал Украинцы изучат историю и будут на основе этих знаний строить далее отношения с Россией

Не думаю что это наследие так быстро раствориться в воздухе

А где кто то из нас тут украинцев оскорбил? Что то я не вижу тут слов типа хохол-москапль

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
он то может и уйдёт..... а вот речи которые он произнёс, остануться.... По учебникам которые он напечатал Украинцы изучат историю и будут на основе этих знаний строить далее отношения с Россией

Не думаю что это наследие так быстро раствориться в воздухе

Вот и давайте обсуждать это наследие, а не украинцев.

 

Что то я не вижу тут слов типа хохол-москапль
А я вижу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А я вижу.

Теперь их уже понаписали :)

 

Это мне напомнило случай, когда Ходжа Насреддин обещал омолодить ростовщика, но предупредил его настрого, что бы тот и не помышлял думать об обезьяне, и тем более представлять ее себе в момент омоложения. :good:

 

Короче все ясно, затем он сюда и пришел, что б спровоцировать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
украинские Фоменки и не больше.
В том то и дело что больше

простите меня.... у нас лжеисторики речей для премьер министров не пишут

и депутатские мандаты не получают

А я вижу.
Где?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Где?
Вот:

Самостiйна Україна

Самостiйна Україна

И еще вот: Самостiйна Україна - Фихтенгольц

Не много, но лихабеда начало. Надо бы ив зародыше пресечь. Надеюсь эту тему закрыли? Отделяйте фоменок и бандеровцев от народа.

 

Что касается ситуации с учебниками и речами президента Украины, то это другой вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

итак пока мы тут прозябаем в свет выходят гениальнейшие труды украинских ученых.

 

http://www.golos.com.ua/article/1223985806.html

 

прошу заметить - нам снова пишет Валерій БЕБИК, доктор політичних наук, проректор Університету «Україна», голова Всеукраїнської асоціації політичних наук, причем пишет не где-нибудь, а в газете верхоной рады украины (наши пока в российской газете такой ереси не писали)

итак снова сенсация "Нефертіті — з роду жерців міста Коптоса"

 

В Єгипті є одне місто з Коптос. В Україні — Коптіве (Донеччина), Коптівидівка (Житомирщина), Коптівичівське (Київщина), Коптів (Полтавщина), Коптівка (Харківщина), Копти (Чернігівщина).

 

какая блин прелесть <_<

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Изменил заголовок темы. На данном форуме, основным, и единственным языком общения, является - Русский, сообщения на других языках, без перевода, будут приравнены к мату, с соответствующими последствиями, предусмотренными правилами форума.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
наши пока в российской газете такой ереси не писали
Не совсем так http://www.rg.ru/2008/06/19/chudinov.html Но подача матерьяла, к счастью, несколько иная. Кстати, в РГ Чудинова академиком РАН назвали. Ясно, что наврали, но факт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не совсем так http://www.rg.ru/2008/06/19/chudinov.html Но подача матерьяла, к счастью, несколько иная.

Угу... имхо его всерьез воспринимают только дремучие националисты и психически неуравновешенные люди. Но читать забавно... "Римляне - так они русы! А евреи? Ясен пень тоже - откуда у них по вашему такие имена?" B)

Вот соединить его "исследования" с мулдашевскими - такая заборная трава получится!

Аркторусь (она же Атлантида) находилась на Северном полюсе. Там жили прарусы (атлантийцы)... и понеслась :rolleyes:

По сравнению с этим, древние укры просто дети.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

замечательная ссылка :)Михайло Грушевський. Історія України-Руси в десяти томах. аж в десяти томах ;) блин :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
замечательная ссылка :blink:Михайло Грушевський. Історія України-Руси в десяти томах. аж в десяти томах :D блин :(

Не хуже "истории СССР с древнейших времён". :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

народ я таки недооценивал украину, посмотрите сюда http://www.infohub.com/TRAVEL/SIT/sit_pages/8618.html

 

Ancient Trypillia civilization - 7000 years ago

Immerse yourself in historical wonders of ancient Europe. This is an opportunity to learn the history that wasn't written on stone or parchment, so ancient history that was transformed into legends and tales...

 

Древняя трипольская цивилизация - 7000 лет тому назад

Погрузитесь в исторические чудеса древней европы. это возможность изучить историю которая не была вышкребана на камне или бересте а стала сказками и анекдотами

вообщем жуть. ну что делать иностранцу, да еще за штуку баксов, где когда-то была архаичная культура трех полей.

непонятно.

 

 

зы. доздравствует здравый смысл

 

Украинцы - это славянская нация, которая появилась на исторической арене значительно позже, чем существовала трипольская культура и Аратта. Поэтому сейчас нет совершенно никаких оснований считать современных украинцев в какой-то степени потомками трипольцев. Украинская история и так очень богата, и нет никакого смысла начинать ее с IV тыс. до н.э. Ее следует изучать на почве имеющихся научных данных, а не основываться на мифических источниках или сомнительных гипотезах. Ведь от переписывания истории даже из самых патриотических чувств она не становится более яркой, богатой и притягательной. История Украины как современная, так и древняя, должна при любых обстоятельствах оставаться наукой и объективно освещать прошлое нашей земли. Только в таком случае она станет, как говорили древние римляне, «учительницей жизни» и займет свое надлежащее место в воспитании молодых граждан независимой Украины.

http://www.zn.ua/3000/3100/16898/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
народ я таки недооценивал украину, посмотрите сюда http://www.infohub.com/TRAVEL/SIT/sit_pages/8618.html

 

Ancient Trypillia civilization - 7000 years ago

Immerse yourself in historical wonders of ancient Europe. This is an opportunity to learn the history that wasn't written on stone or parchment, so ancient history that was transformed into legends and tales...

 

Древняя трипольская цивилизация - 7000 лет тому назад

Погрузитесь в исторические чудеса древней европы. это возможность изучить историю которая не была вышкребана на камне или бересте а стала сказками и анекдотами

вообщем жуть. ну что делать иностранцу, да еще за штуку баксов, где когда-то была архаичная культура трех полей.

непонятно.

Странно, а ученые считают что трипольской культуре максимум 6 тысяч лет. Понятное дело, что турфирме виднее

как правильно датировку производить... Главное не написать, что эта же культура есть в Молдавии/Румынии - а то туда попрутся. Кстати, в Румынии ее элементы сохранились даже получше чем на Украине.

зы. доздравствует здравый смысл

 

Украинцы - это славянская нация, которая появилась на исторической арене значительно позже, чем существовала трипольская культура и Аратта. Поэтому сейчас нет совершенно никаких оснований считать современных украинцев в какой-то степени потомками трипольцев. Украинская история и так очень богата, и нет никакого смысла начинать ее с IV тыс. до н.э. Ее следует изучать на почве имеющихся научных данных, а не основываться на мифических источниках или сомнительных гипотезах. Ведь от переписывания истории даже из самых патриотических чувств она не становится более яркой, богатой и притягательной. История Украины как современная, так и древняя, должна при любых обстоятельствах оставаться наукой и объективно освещать прошлое нашей земли. Только в таком случае она станет, как говорили древние римляне, «учительницей жизни» и займет свое надлежащее место в воспитании молодых граждан независимой Украины.

http://www.zn.ua/3000/3100/16898/

Это наверное еретики какие-то. Все же известно о существовании укров во времена не то что неолита, а даже палеолита.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это наверное еретики какие-то. Все же известно о существовании укров во времена не то что неолита, а даже палеолита.

 

 

Протоукров! верхом на древних слонах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это наверное еретики какие-то. Все же известно о существовании укров во времена не то что неолита, а даже палеолита.

 

 

Протоукров! верхом на древних слонах.

Тогда уж на мамонтах, если о палеолите речь идет.

Хм, мне тут пришло в голову... а я ведь открыл причину вымирания мамонтов - их древние укры на сало пустили! :rolleyes:

Надо срочно мне Шнобелевскую премию выдать по этому поводу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах