Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Cleese

Независимая Украина.

Рекомендованные сообщения

Киев можете на карте показать, как никак мать городов русских.

Зачем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Русские украли у украинцев само слово «Русь».

Каким образом?

 

Россию в 15-16 веках в Европе называли «Татарией» или «Тартарией».

И что? Французы Германию называют Алеманией, мы - Германией. Немецкий же народ, называет свою страну Дойчландом. Глупости малограмотные Вы пишите.

 

В вопросе о праве на старокиевское наследие украинцы, как справедливо отмечает австрийский историк Андреас Каппелер, акцентировали в основном «территориально-демографическую тяглость области, которая была ядром государства, а россияне подчеркивали династическо-державную преемственность».

Ну, этот маразматик, с плохим знанием русской истории (и истории вообще), может писать всё, что угодно. Однако к исторической реальности ни одно его утверждение не имеет и малейшего отношения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Каким образом?

Я уж начал думать, что это бот (patrik_ua) завелся на новом движке - постит какие-то абзацы, а оказывается, все-таки, это собеседник пытается наладить продолжение скандала. Даже карты читать может. :unsure:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
"Ина" - понятно откуда, река в Польше есть такая ;) Осталось "кра" найтить. Вот, нашел.. Кра - оказывается это соединяющий полуостров Малакка с азиатским континентом... Тепрь осталось прикрутить одно к другому... буду сильно думать.
Наследие великой империи укров - она тянулась, если смотреть по движению солнца (разумеется, солнце - языческий бог укров, глава солярного культа), она тянулась от Кра до Ины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предлагаю вернуть Украине то, что мы у нее украли и переименовать ее в Русь. Можем еще и флаг подарить, и своего президента. А границу ластиком сотрем на карте. :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Предлагаю вернуть Украине то, что мы у нее украли и переименовать ее в Русь. Можем еще и флаг подарить, и своего президента. А границу ластиком сотрем на карте. :-)

Ну вот еще, мы честно украли - с чего это возвращать-то? :huh: И вообще, раз Краина - слово тюркское - пущай уговаривают... эээ ну казахов или там турок, назвацца Краиной. В принципе казахам такое название даже ближе.

Наследие великой империи укров - она тянулась, если смотреть по движению солнца (разумеется, солнце - языческий бог укров, глава солярного культа), она тянулась от Кра до Ины

И грохотали боевые колесницы укров в Сиаме, Китае и долине Инда. :) Могучие укрские копейщики внушили такой страх первым мусульманам, что те до сих пор бояцца быть заколотыми. И категорически отказываются есть сало :D

Я уж начал думать, что это бот (patrik_ua) завелся на новом движке - постит какие-то абзацы, а оказывается, все-таки, это собеседник пытается наладить продолжение скандала. Даже карты читать может

Не факт что не бот - может пошла реакция на слово карта :D И кстати для малоросса - если карта была составлена в течении 10-50 лет после похода Батыя, то Киева вполне может и не быть.

...осадили Киев, который был столицей Руссии, и после долгой осады они взяли его и убили жителей города; отсюда, когда мы ехали через их землю, мы находили бесчисленные головы и кости мертвых людей, лежавшие на поле; ибо этот город был весьма большой и очень многолюдный, а теперь он сведен почти ни на что: едва существует там двести домов

И вы всерьез думаете, что городок в 200 домов будут показывать на такой карте?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И вы всерьез думаете, что городок в 200 домов будут показывать на такой карте?
Надо заметить, что и к самому нашествию, Киев уже представлял из себя не Бог весть что - заслуга борьбы за власть. Туда уже даже за великим княжением перестали приезжать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Надо заметить, что и к самому нашествию, Киев уже представлял из себя не Бог весть что - заслуга борьбы за власть. Туда уже даже за великим княжением перестали приезжать.

Ну вообщем да, князья столько раз его брали (ну и соответвенно разрушали и грабили), что 10 недельная осада Киева татарами представляется типичным преувеличинием. Скорее дело обстояло так - передовые отряды татар вышли к Киеву, но сил для штурма не имели. И только через несколько недель подтянули осадные орудия.

Я понимаю, сейчас взыграет патриотизм и начнется биение пяткой в грудь, но подумайте сами - Даниил Галицкий (кстати первый и последний король Руси <_< ), взяв город не остался в нем, посадив туда тысяцкого Дмитрия. Почему? Ведь в то время Киев еще был символом власти. Ответ очевиден - Киев был настолько разрушен, настолько не приспособлен для обороны, что оставаться в нем просто опасно. "Благодарный" Дмитрий, умудрившись уцелеть в ходе штурма, присоединился к татарам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Русские на протяжении всей своей истории не отказывались от слова «русич», которое со временем трансформировалось в слово «русский». Русские украли у украинцев само слово «Русь». Россию в 15-16 веках в Европе называли «Татарией» или «Тартарией». Всё верно, Россия была вассалом Орды. Могла принять и оставить навсегда такое название. Но победила историческая память народная и при Иване Третьем Великом стало появляться слово «Россия», как вариант «Руси» (не при Петре Первом). Но и слово «Русь» с эпитетом «Святая» никогда на выходило из обихода народного, и не выходит сейчас.

В вопросе о праве на старокиевское наследие украинцы, как справедливо отмечает австрийский историк Андреас Каппелер, акцентировали в основном «территориально-демографическую тяглость области, которая была ядром государства, а россияне подчеркивали династическо-державную преемственность».

Млин неужели так лжеисторики пишут?????Это даже для них перебор....

Ордынское иго начало сходить на нет в 14 веке..... К концу 14 века его уже по факту и не было..... Оставалось лишь в самом незначительном виде

:lol: Как же могли в 15 веке русь татарией называть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Млин неужели так лжеисторики пишут?????Это даже для них перебор....

Ордынское иго начало сходить на нет в 14 веке..... К концу 14 века его уже по факту и не было..... Оставалось лишь в самом незначительном виде

;) Как же могли в 15 веке русь татарией называть?

Это писал не лжеисторик, а черт знает кто, какой-то Юрий на сайте http://censor.net.ua/go/viewTopic--id--165204

 

Что касается упоминаемого здесь историка Андреаса Каппелера, то про него есть такая справка

http://www.chuvsu.ru/university/ulianovets/19.htm

 

А как его произведения выглядят на самом деле, и что в них изложено - нужно найти, если интересно, и прочитать.

 

Нашел одну его публикацию:

 

"МАЗЕПИНЦЫ, МАЛОРОССЬІ, ХОХЛЫ: УКРАИНЦЫ В ЭТНИЧЕСКОЙ ИЕРАРХИИ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ"

Андреас Каппелер

http://litopys.narod.ru/vzaimo/vz11.htm

 

Кое-что из резюме публикации:

 

Положение украинцев в социально-политической системе Российского государства в XIX веке было неоднозначным. Царское правительство и русское общество считали их хохлами, малороссами или мазепинцами. Украинские крестьяне, продолжавшие жить в традиционном украиноговорящем мире оставались доброжелательными, безобидными, даже колоритными в своих танцах и песнях, но в целом некультурными, глупыми хохлами. Украинцы, вступившие на путь социального восхождения и определенной интеграции в русское общество, малороссы, считались, несмотря на некоторые языковые и культурные особенности, частью русского народа. Немногие украинцы, хотевшие развивать собственную самобытную культуру и к тому же создававшие национальные союзы и партии, наталкивались на непонимание в русском обществе: Почему они хотят отделиться от великой русской культуры и нации, предпочтя им провинциальную крестьянскую культуру?

...

Украина также не была классической колонией Российской империи. Отсутствовала как пространственная, культурная и расовая дистанция, так и правовая дискриминация украинцев по сравнению с русскими. Украинские историки тем временем вновь ставят вопрос, была ли Украина колонией европейского типа или внутренней колонией царской державы. Употребленное еще Лениным определение «внутренняя колония» было подхвачено украинскими экономистами 20-х гг. М. Волобуевым, М. Слабченко и М. Яворским, а позднее ученым-социологом Михаэлем Хехтером 19. Аргументы их носят преимущественно экономический характер, они подчеркивают экономическую зависимость, эксплуатацию и превращение периферийных этносов в инструмент политически доминирующего центра.

Понятие внутренней колонии не представляется мне адекватным для характеристики русско-украинских отношений в Российской империи

...

Так же дифференцировано, по моему убеждению, нужно применять к царской империи понятие «колониализм». Большинство азиатских областей империи были бесспорно колониями, либо экономическими, как Туркестан, либо поселенческими, как Сибирь. Проживавшие там этносы находились на нижних ступенях сословной и культурной иерархий, на большой территориальной, социальной, культурной и расовой дистанции от русского имперского центра. С другой стороны, находившиеся под владычеством центра и, по меньшей мере, частично управляемые извне северо-западные окраины империи — Финляндия, прибалтийские провинции и Польша — в экономическом и культурном плане были значительно более развиты, чем русский центр, и потому не могут быть названы колониями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если отвергнуть Нестора, Радзивиловскую летопись и т.д., тогда для получения информации о древней Руси останутся только отрывочные западные и арабские источники. Но и тут Россия имела власть и, конечно, всё подделала в своих интересах.
Бред...... уж подделать западные и арабские источнтки
Французы Германию называют Алеманией
Испанцы ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

итак вот что я открыл для себя вновь

(прошу заметить серьезность издания)

 

http://www.golos.com.ua/rus/article/1215086607.html

 

Нужны факты? Посетите краеведческие музеи в Донецке, Луганске или Виннице, где те мамонты стоят в полный рост. Точно такой украинский мамонт, найденный в начале прошлого столетия на Сумщине, стоит и в зоологическом музее Санкт-Петербурга...

Итак, Украина — родина мамонтов, а не слонов, как издеваются наши «друзья», мало знающие мировую историю...

 

вот так. хотетите фактов шура? тогда поезжайте в донецк (вообще додумался куда отсылать) и спросите? и каждый в донецке, особенно возле музея ответит, что украина родина мамонтов... невзирая на издевки знатоков истории. понЯли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Красиво: "А по Украине уже в ХХ—ХІІ тыс. до н. э. ходили мамонты, на которых охотились охотники, после удачной охоты наслаждавшиеся тарахтеньем на мамонтовых костях первых музыкантов планеты."

http://www.golos.com.ua/rus/article/1215086607.html

 

И скриншот, что б не отвертелись, а то вдруг исправят!

post-26726-1225645906_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И скриншот, что б не отвертелись, а то вдруг исправят!

будь спокоен, не исправят. украинцы своей истории не стыдятся

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
будь спокоен, не исправят. украинцы своей истории не стыдятся

А чего стыдиццо - текст то написал не хрен собачий, а доктор политических наук (т.е. спец по пропаганде)! Стравить его с Фоменко и посмотреть на результат. Лично я - ставлю на Фоменко. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу всех этих украинских научных открытий я могу лишь процитировать одного человека, который очень метко подметил: "Если вы такие умные - почему вы такие бедные?".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
По поводу всех этих украинских научных открытий я могу лишь процитировать одного человека, который очень метко подметил: "Если вы такие умные - почему вы такие бедные?".

Этого умного человека зовут Уоррен Баффет, а сказал он так: «Если вы все такие умные, то почему тогда я такой богатый?»

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Этого умного человека зовут Уоррен Баффет, а сказал он так: «Если вы все такие умные, то почему тогда я такой богатый?»

А я цитировал не его, а одного знакомого. И мне кажется формулировка этого знакомого намного точнее отражает действительность. :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
По поводу всех этих украинских научных открытий я могу лишь процитировать одного человека, который очень метко подметил: "Если вы такие умные - почему вы такие бедные?".

москалы нахадi ясен пень. основная проблема самостиной транзитной державы это имперские амбиции расиян.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Типичный пример альтернативной публицистики. Это, разумеется бред, но весьма льстящий народному самолюбию, а потому, весьма популярный. Это украинский аналог наших неоязычников и псевдоисториков (Чудинов, Гриневич, а теперь и Задорнов!). Ничего интересного. Им плевать, что, например, Гомера (и, соответственно, Ахалла) и упомянутую в одной из ссылок пятку разделяют по меньшей мере 800, а то и более, лет. Однако, в отличии от России, интерес к подобного рода опусам на Украине присутствует не только со стороны простого, недалёкого, в плане знания истории, населения, но и со стороны элиты. Причём вторые интересуются по политическим мотивам. Доходит до абсурда. Например, отождествляется трипольская культура с украинской на основании сравнения реконструированных строений трипольцев и современных хат украинцев. Да, и с такой бредятиной приходилось сталкиваться.
На самом деле всё гораздо хуже.....

альтернатовная публицистика для нас..... официальная для Украины

те кто в России называються псевдоисториками.... на украине занимают должности в разного рода гос органах для пропаганды своих идей

1) Украинцы стремилисьт в Европу всегда..... Мешала им только Россия

2)Петр Первый стремился Угнетать бравые народы европы

3) а сталин суть и вовсе маньяк с топором

Эти взгляды официально стали культивироваться на украине

А самое страшное в этом мракобесии то, что детям методично вдалбливается в голову тема враждебного отношения к нам со стороны России и мысли о превосходстве украинского народа над русским, а также косности и убогости российского государства. А это прямой путь к национальной нетерпимости, ксенофобии, антисемитизму и расизму, которые уже сегодня стали проявляться в нашей жизни
http://www.partyofregions.org.ua/digest/45ae15b6cb611/ К сожалению в Деле оболванивания украинсского населения заслуги Партии регионов также значительны

Мы партия Европейцев.... Адовых...

Но Оранжевые.... у меня нет слов...

В годы Крымской войны заметно усилилось антикрепостническое движение крестьян... В годы Крымской войны была предпринята попытка поднять в Украине антирусское восстание
Россия вынашивала агрессивные планы захвата украинских земель, входящих в состав Австро-Венгрии. А захватив большую часть Галиции и Буковины, российские власти проводили политику репрессий и депортации местного населения. Авторы, наверно, не знакомы с данными, приведенными в австрийском парламенте в 1917 году: "В результате террора против так называемых "русофилов" австрийскими властями было казнено 60 тысяч человек, сотни тысяч оказались в концлагерях, где умерли более 100 тысяч человек, в том числе женщин и детей".
В Картамыше, Луганская область, найдена шахта по добыче медной руды, которая датируется XV столетием до нашей эры. Ученые приписывают ее древним иранцам, которые во время расцвета Египта жили на ныне Донбасской земле
http://oblrada.lg.ua/node/410

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1) Украинцы стремилисьт в Европу всегда..... Мешала им только Россия

2)Петр Первый стремился Угнетать бравые народы европы

3) а сталин суть и вовсе маньяк с топором

Эти взгляды официально стали культивироваться на украине

 

Сталина не трогай - он же у нас сейчас согласно учебнику "Современная история: 1945-2007", только что изданном российским министерством образования для использования в обязательной школе:

Сталин был "одним из самых успешных руководителей СССР", репрессии 30-х годов были оправданы необходимостью "обновления кадров"

продолжение

Но лучшим руководителем, который когда-либо был у России, является Владимир Путин: он принес "суверенную демократию", противоположную политике соседних стран, "полностью зависимых от США", таких как Грузия и Украина, он нанес поражение нефтяным олигархам ЮКОСа, которые хотели "обладать властью над государством", и ведет страну к славе.

История Российской империи "жжет" жду с нетерпением нового обновленного учебника, где обязательно необходимо указать про агрессию "злобной" Грузии и принуждение ее к миру

Вчера ворвался сосед - учинил погром в моей квартире...

Мотивировал тем - что я обижаю тещу и он проводит операцию по принуждению к миру...

Сегодня снова учинил погром и переехал ко мне жить с вещами, пояснил:

- Буду у Вас жить как миротворец, если увижу еще раз (с моей стороны) враждебные действия, буду принимать действия по выселению "агрессора" с квартиры...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сталина не трогай - он же у нас сейчас согласно учебнику "Современная история: 1945-2007", только что изданном российским министерством образования для использования в обязательной школе:

И причем тут "Самостiйна Україна"? Открою тайну неизвестную малороссам - Сталин мягко говоря не русский ;)

А вообще, когда врать прекратим? Этот учебник еще не прошел апробацию и издан разумеется не министерством образования. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

patrik_ua, вы б лучше по теме чего-нить сказали. Ну там, расписали бы всяческие плюсы и достоинства Украины и украинского народа, и т.д. и т.п. :cray:

А то вы только и делаете, что в случае любой критики и насмешек (а нынешний расклад на Украине действительно мог бы быть смешным, если б не был таким грустным) стараетесь побыстрей перевести все стрелки на Сталина. Таким образом опускаясь до общения на уровне "сам дурак" :huh:

А за деятельность грузина Джугашвили вы лучше спрашивайте с его соотечественника, товарища Саакашвили. Путин в этом разговоре оказывается как-то не месту упомянут :lol: Как грится, "низачот, слив низащитан".

 

согласно учебнику "Современная история: 1945-2007", только что изданном российским министерством образования для использования в обязательной школе
Ссылочку на учебник, плиз, или хотя бы на сообщении о его выходе в свет. Если перепечатываете вручную с бумажного учебника - недолго и пару страничек отсканить. А пока все ваши цитаты выглядят как фантазии собственного воображения :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эти взгляды официально стали культивироваться на украине

 

 

Сталина не трогай - он же у нас сейчас согласно учебнику "Современная история: 1945-2007", только что изданном российским министерством образования для использования в обязательной школе:

 

продолжение

 

История Российской империи "жжет" жду с нетерпением нового обновленного учебника, где обязательно необходимо указать про агрессию "злобной" Грузии и принуждение ее к миру

О боже! :rolleyes: В российсских учебниках Истории вчерашний день и вовсе не рассматриваеться

Ибо это ещё не история :( По крайней мере недавно видел переизданный новый учебник истории там всё1 заканчивается 2000 годом и меленькой статейкой про Путина

отношение Авторов российсских официальных учебников к Сталину в целом отрицательно

В целом позиции авторов учебников близки к позиции Н. Сванидзе

Есть довольно много историков у нас которые относяться к Сталину совсем по другому

Однако они не пишут учебников для школ и вузов

Занимательная арифметика..... оказываеьтться только за период 50 лет

Грозная империя могучих укров потеряла 40млн человек

А чтобы у вас не оставалось вопросов, почему Голодомор является геноцидом, обратите внимание на данные статистики – перепись населения 1929 и 1979 годов. Численность украинской нации была 81 миллион, а стала 42 миллиона. Украинцы – единственная нация в СССР, численность которой за 50 лет сократилась вдвое.
ООО а если бы эти 40 млн укров принесли потомство?

Хотя бы по 2 ребёнка от каждого могучего укра? очевидно что число укров у нас 81 млн умножаем на 2..... получаем 160 млн укров!! :(

И это ещё ющенко за 50 лет только посчитал

У него там ещё к петру 1 претензии есть

http://www.president.gov.ua/ru/news/8069.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ссылочку на учебник, плиз, или хотя бы на сообщении о его выходе в свет. Если перепечатываете вручную с бумажного учебника - недолго и пару страничек отсканить. А пока все ваши цитаты выглядят как фантазии собственного воображения :D

История России, 1945-2007 гг.: 11 класс: Учебник для учащихся общеобразовательных учреждений (под ред. Данилова А.А., Уткина А.И., Филиппова А.В.)

 

Особенно поразила рецензентов первая глава "Споры о роли Сталина в истории", представляющая собой сознательное и последовательное оправдание сталинизма, а также глава о "суверенной демократии", текст которой уместен скорее в проправительственной агитационной литературе, нежели в учебном пособии. (Подробная рецензия представлена, например, в "Отечественных записках" - МЫ ВАС НАУЧИМ РОДИНУ ЛЮБИТЬ (А. В. ФИЛИППОВ. НОВЕЙШАЯ ИСТОРИЯ РОССИИ.1945–2006 ГГ.)).

 

Приказ Минобрнауки России "Об утверждении федеральных перечней учебников, рекомендованных (допущенных) к использованию в образовательном процессе в образовательных учреждениях, реализующих образовательные программы общего образования, на 2008/2009 учебный год"

 

 

 

 

Занимательная арифметика..... оказываеьтться только за период 50 лет

Грозная империя могучих укров потеряла 40млн человек

ООО а если бы эти 40 млн укров принесли потомство?

Хотя бы по 2 ребёнка от каждого могучего укра? очевидно что число укров у нас 81 млн умножаем на 2..... получаем 160 млн укров!! <_<

Побоялись бы бога - сколько людей погибло из-за голода... а Вы со своими шуточками... поймите гибли люди.. братья ели сестер... процветал каннибализм... а Вы... да ладно... Ваш пост на усмотрение модераторов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
обоялись бы бога - сколько людей погибло из-за голода... а Вы со своими шуточками... поймите гибли люди.. братья ели сестер... процветал каннибализм... а Вы... да ладно... Ваш пост на усмотрение модераторов
однако..... смеялся я толькл над президентом Ющенко

Он сказал что 1929 году было.... 81 млн украинцев

Однако обоснования этой цифрпы нет

1897 году перепись насчитала от силы 30 млн украиноговорящих но не более

Откуда же взялись эти дикие цифры под 100млн?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
История России, 1945-2007 гг.: 11 класс: Учебник для учащихся общеобразовательных учреждений (под ред. Данилова А.А., Уткина А.И., Филиппова А.В.)

 

Особенно поразила рецензентов первая глава "Споры о роли Сталина в истории", представляющая собой сознательное и последовательное оправдание сталинизма, а также глава о "суверенной демократии", текст которой уместен скорее в проправительственной агитационной литературе, нежели в учебном пособии. (Подробная рецензия представлена, например, в "Отечественных записках" - МЫ ВАС НАУЧИМ РОДИНУ ЛЮБИТЬ (А. В. ФИЛИППОВ. НОВЕЙШАЯ ИСТОРИЯ РОССИИ.1945–2006 ГГ.)).

 

Приказ Минобрнауки России "Об утверждении федеральных перечней учебников, рекомендованных (допущенных) к использованию в образовательном процессе в образовательных учреждениях, реализующих образовательные программы общего образования, на 2008/2009 учебный год"

А меня поразила ваша наглость - даете ссылки не читая их. Где написано что указанный вами учебник (История России, 1945-2007 гг.: 11 класс: Учебник для учащихся общеобразовательных учреждений (под ред. Данилова А.А., Уткина А.И., Филиппова А.В.) рекомендован к использованию в образовательном процессе? Может уже хватит врать?

Побоялись бы бога - сколько людей погибло из-за голода... а Вы со своими шуточками... поймите гибли люди.. братья ели сестер... процветал каннибализм... а Вы... да ладно... Ваш пост на усмотрение модераторов

А может вы сможете осилить следующую информацию - Новороссия была присоединена к Украине в 1922 году. И основное население - русское. И голодомор коснулся и их тоже. Но вот что странно, они входят в число украинцев -жертв голодомора...

Он сказал что 1929 году было.... 81 млн украинцев

Может проживало всего народу на Украине? Хотя все равно многовато... Интересна методика подсчета жертв.

 

P.S.

Не могу удержаться http://static.oper.ru/data/gallery/l1048753077.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах