Загадки Древнего Египта. Запретные темы истории

[ParovoZZZ 0]

 

Загадки древнего Египта

Год: 2005

Добавлен: 06.07.2007

Жанр: Документальный

Страна: Россия/СССР

Описание:

Фильм Загадки Древнего Египта создан на базе уникального материала, снятого в ходе нескольких экспедиций, и основан на фактах и гипотезах, которые умышленно замалчиваются академической наукой, поскольку грозят обрушить привычную картину ...

http://filmszone.ru/main/?Search=%E7%E0%E3...amp;select=2008

 

Все гипотезы и их аргументация в фильме - полная брехня. Подробности тута http://egypt-forum.ucoz.ru/forum/12-32-3

[Lord WinterMoon 0]

Блин, я думал про фильм... а вообще подобную тему имхо надо в мистику.

 

Все гипотезы и их аргументация - полная брехня.

А ты хорошо Египет знаешь? Я 3 года занимался изучением древнего Египта и уверяю что док фильмы в принципе правдивы, но неполны.

[ParovoZZZ 0]

А ты хорошо Египет знаешь? Я 3 года занимался изучением древнего Египта и уверяю что док фильмы в принципе правдивы, но неполны.

Египет на 100% никто не знает, потому что никто тогда не жил, но это не дает права так морочить голову. Я говорю об этих идиотских и бессовестных комментариях из этого фильма. Зачем объяснять подъем блока суперсовременным краном, когда проще объяснить элементарными конструкциями, вполне доступными древним. Зачем строить идиотские догадки, когда есть естественное объяснение как это делали? Только с целью задешево нажиться на человеческой доверчивости.

[AAN 66]

Египет на 100% никто не знает, потому что никто тогда не жил, но это не дает права так морочить голову.

 

Совершенно верно.

 

Я говорю об этих идиотских и бессовестных комментариях из этого фильма.

Вы покамест ничего не говорите.

 

Зачем объяснять подъем блока суперсовременным краном, когда проще объяснить элементарными конструкциями, вполне доступными древним.

 

Дейстаительно, зачем?

 

 

Это только кажется, что если маленький ребенок может собрать пирамидку из детских кубиков, то и взрослые дяденьки легко сделают то же самое, даже если вес кубиков - тонны и десятки тонн, а высота "пирамидки" с полсотни этажей. Простая арифметика здесь не проходит. Здесь нужны принципиально иные приемы и технологии.

Историки почему-то считают, что если в экспериментах им удается сдвинуть вручную с места блоки весом в несколько тонн, то и египтяне также могли вручную обращаться с блоками весом в сотни тонн. На этом построены все современные "экспериментальные доказательства". Но как человек, понимающий кое-что в экспериментальной физике, могу сказать, что в данном случае мы сталкиваемся с абсолютно необоснованными выводами. Если употреблять научную терминологию, то в этих экспериментах используется неадекватное моделирование. Или проще: модель не соответствует реальной действительности.

Впрочем, более-менее грамотно поставленные эксперименты показывают как раз весьма ограниченные возможности ручного труда. Две попытки в конце прошлого века построить вручную довольно маленькие пирамиды провалились с треском.

Первую попытку предприняли японские исследователи. Вот, что пишут об этом интерент-издания:

"Они договорились с правительством Египта о том, чтобы в нескольких километрах от комплекса пирамид в Гизе соорудить с максимальной точностью пирамиду-макет высотой 10 метров из каменных блоков не тяжелее одной тонны.

Руководитель работ вместе с двумя десятками археологов и техников и десятком местных жителей приступили к строительству в конце 1977 г. Вскоре они увидели, что все не так просто. В своей работе они использовали технологии, рекомендованные археологами, и, в частности, сверялись с текстами греческого историка Геродота, которому египтяне в далеком прошлом рассказывали, как они строили свои пирамиды.

И вскоре руководитель работ, журналисты и специалисты убедились в полном несовершенстве этих технологий: инструменты из закаленной меди, которыми, по предположениям археологов, египтяне резали огромные каменные блоки, оказались практически беспомощны перед гранитом, а поскольку требовалась еще и высокая точность, обработка каждого маленького блока для пирамиды высотой всего лишь 10 метров, по подсчетам, могла занять столько времени, что строительство макета не завершилось бы и к зиме. Поэтому решено было воспользоваться современными машинами и не доводить обработку блоков до совершенства. С перемещением блоков также возникли весьма серьезные проблемы, поскольку знаменитые "лыжи" и валики на песке оказались практически неуправляемыми, а на камнях блоки можно было серьезно повредить. И снова пришлось прибегнуть к помощи современных средств, благо глыбы были не так велики, как настоящие.Но самым сложным оказалось разместить на вершине конструкции пирамидион. Макет этой небольшой пирамидки весил всего тысячу килограммов. Несколько человек толкали пирамидион вверх по песчаной насыпи, поддерживавшейся по бокам каменными блоками, поливая поверхность перед его "лыжами" маслом, и в это время 12 человек тянули пирамидион вверх. А чтобы совсем уж походить на древних египтян, они твердили молитвы, обходясь, правда, словами "Давай! Вперед!". Оказалось, что на масле скользили не столько "лыжи" самой конструкции, сколько люди, толкавшие ее при помощи рычагов, а те, кто сверху тянул пирамидион веревками, мало чем могли им помочь. И сколько ни пытались они поднять эту маленькую глыбу по насыпи, каждый раз терпели неудачу, так что в итоге руководитель проекта отказался от попыток и решил испробовать последний способ, который, согласно книгам, египтяне применяли для поднятия обелисков весом в сотни тонн, - подъемные краны из пальмовых стволов и канаты из волокон. Этот каменный блок весил всего тонну, так что водрузить его на место не должно было составить особого труда.

Но когда камень почти уже поднялся на высоту в 10 метров, стволы пальм разлетелись в щепки, и все наблюдатели оказались утыканы занозами, включая руководителя, который в конце концов предпочел поднять пирамидион современным подъемным краном, снять несколько фотографий и, согласно договоренности с египетским правительством, разобрать конструкцию. Излечившись от легких ранений, руководитель работ, обладавший превосходным чувством юмора, сказал, что, по крайней мере, теперь-то уж он знает, как не строились египетские пирамиды".

Другая попытка была предпринята через 15 лет.

В 1992 в США компания NOVA представила фильм под названием "Эта Древняя Пирамида". Фильм убеждал зрителей, что сооружение Великой Пирамиды было относительно легким делом. И в качестве "доказательства" этого зрителям было продемонстрировано возведение небольшой пирамиды, как было заявлено - примитивными методами.

Но вот, к примеру, материалы, опубликованные на сайте Маргарет Моррис (активной сторонницы "бетонной версии", к которой мы позднее вернемся), в переводе автора книги:

"В научном сериале Системы Публичного Радиовещания (PBS) "NOVA" провела попытку и засняла строительство намного меньшей пирамиды. Программа NOVA названа "Эта Древняя Пирамида", и первоначально была показана в 90-минутном специальном выпуске по PBS-станциям 4 ноября 1992. Цель NOVA состояла в том, чтобы обратиться к нерешенным проблемам строительства Великой Пирамиды. NOVA собрала из почти 200 одно- и двухтонных блоков незаконченную мини-пирамиду 18-футов [менее 6 метров] высотой.

В фильме NOVA неоднократно заявляется, что рабочие использовали только древние инструменты при строительстве мини-пирамиды. Но только три-четыре однотонных камня, необходимые для демонстрации перед камерой, были подняты вручную по мини-рампе. Остальное буксировалось и помещалось на место погрузчиком, транспортным строительным средством с гидравлическим совком спереди!..

Когда научный редактор Карлос Биарс получил мое официальное сообщение и узнал о погрузчике, он поссорился с продюсером NOVA Майклом Барнесом. Биарс сообщает в своей статье в Houston Chronicle (Wrap-up, суббота, 13 ноября 1993), что "зрителю лучше бы поостеречься". Небольшая статья гласит в частности, что "хотя использование современных машин упомянуто четыре раза, как говорит Барнес, акцент фильма ставится на использовании инструментов и методов, доступных древним египтянам". "Это - не совсем тот способ, которым это было осуществлено", - возражает Биарс, который просмотрел фильм трижды перед интервью Барнеса.

Неопределенные заявления о машинах в фильме, если заметны вообще, ведут зрителей к восприятию использования примитивных устройств. Инструменты для проверки выравнивания и транспортные средства для транспортировки оборудования и людей приемлемы для эксперимента. Зрители, которые заметили краткие упоминания машин, естественно, приняли использование этого вида устройств, потому что фильм отрицает использование тяжелых машин. Фильм утверждает: "Роджер хотел поставить эти блоки на место грузоподъемником, но Марк настоял на древних методах". Как Биарс точно отмечает, "одна из лучших и наиболее награжденных призами научных телевизионных программ, NOVA, была поймана за руку с ее погрузчиком"...

Поскольку Конгресс осуществляет контроль за общественным телевидением, я зарегистрировала жалобу о научном мошенничестве в ряде комиссий конгресса. Вследствие чего некоторые помощники членов Конгресса послали телефонные запросы продюсеру фильма "Эта Древняя Пирамида" Майклу Барнесу. Барнес обещал им, что сделает опровержение или перемонтаж фильма, и его обещание обезоружило дальнейшие запросы Конгресса. Обещание Барнеса появляется в письменной форме в письме зрителю Чарльзу Хортону, Форт-Уэрта, Штат Техас:

"Я не уверен, что Вы указали на ошибки, так как мы чувствуем, что фильм полностью научен и представляет широко известное мнение о Древнем Царстве Египта и методах создания его пирамид... При обсуждении с членами конгресса я согласился уточнить изложение в повторно смонтированной версии фильма так, чтобы было ясно заявлено, что современное оборудование также использовалось для строительства пирамиды NOVA.... Но чтобы избежать возможной путаницы, мы это сделаем, когда программа будет повторно передаваться в 1997 году в качестве части сериала о древних методах, и добавим линию повествования в том смысле, что каменщик Роджер Хопкинс использовал современный погрузчик при строительстве пирамиды".

Перемонтированная 60-минутная версия сначала была показана в феврале 1997 года в качестве первого фильма сериала NOVA "Тайны Потерянных Империй". Исправленный фильм про пирамиду не включает обещанного опровержения. Вместо этого он использует тот же самый старый трюк, заявляя, что Роджер хотел опустить блоки на место автокаром, но что Марк Ленер настоял на древних методах. Фильм содержит все элементы, которые вызвали мою первоначальную жалобу на мошенничество.

90-минутный оригинал фильма "Эта Древняя Пирамида" был переиздан и распространен совместно с другими телевизионными программами в качестве учебного пособия. Станция Британского радиовещания показала фильм NOVA, а Canadian Broadcasting Corporation (CBC) повторно показала его в научной программе "The Nature of Things". В рекламном объявлении 18 октября 1993 СВС невольно заявила, что в следующем выпуске "The Nature of Things" зрители увидят, как пирамиды были построены "без грузоподъемника".

Ведущий "The Nature of Things" Дэвид Сузуки, в письме ко мне от 23 ноября 1993 заявил:

"Я был очень удивлен, узнав от Вас о широком использовании машин в создании пирамиды... Меня действительно беспокоит, что результат показа оставляет полностью ложное впечатление".

К сожалению для зрителей, я смогла довести факты до Сузуки только после эфирного показа. CBC игнорировал мои предыдущие попытки предупредить демонстрацию. После эфира Сузуки и высшие исполнители в CBC отклонили опровержение, несмотря на мои постоянные запросы. Исполнители WGBH, контролирующие выпуски NOVA, не понесли никакой ответственности за случайную ложную рекламу CBC...

NOVA использовала погрузчик и современные инструменты из стали, чтобы построить крошечную, незаконченную пирамиду, так что заявление NOVA о решении проблемы строительства пирамиды недействительно...

В фильме "Эта Древняя Пирамида" NOVA проверила работоспособность рычажной технологии. Команда NOVA поднимала рычагами блок на его место в мини-пирамиде под наблюдением теоретика-пирамидиолога Мартина Ислера. Рабочие приподнимали один конец блока, одновременно вставляя деревянные доски под него. Они выполняли этот процесс неоднократно, пока блок медленно и утомительно не поднимался на несколько дюймов за раз до требуемой высоты. Рабочие размещали каждую деревянную доску под гранями блока с большим трудом. По мере подъема блока деревянный настил под ним становился неустойчивым и с ним становилось трудно управляться, несмотря на даже обструганные поверхности досок. Как только блок достигал требуемой высоты, рабочие тщательно перемещали его боком на пирамиду, стремясь избежать разрушения деревянного настила. Иначе блок рухнул бы вниз. У рабочих были трудности с удержанием сложенных досок, но они сумели благополучно переместить блок.

Потребовалось шесть часов, чтобы поднять блок на крошечную высоту пирамиды NOVA. Действие очень медленное и опасное для того, чтобы применяться в масштабе Великой пирамиды. Основываясь на собственных экспериментах со специальными подъемными рычагами, Ходжес оценил, что для установки на место среднего блока в Великой пирамиде потребуется приблизительно два дня.

Инженер Эдвард А.Мерфи выдвинул Закон Мэрфи, который гласит: "если что-то может идти не так, как надо, это обязательно произойдет". При любой рычажной системе некоторые блоки рухнули бы вниз, убивая множество рабочих. Даже один блок, кувыркающийся с высоты пирамиды, причинил бы ужасные повреждения нижележащей кладке. Рабочие должны были бы поднимать новые блоки для замены сильно поврежденных. А замена блоков дополнительно усложнена из-за проблем встраивания их в уже собранные ряды. Ходжес сравнивает трудоемкость операции переустановки блоков пирамиды на место с трудоемкостью как минимум работ по их подъему.

Мы видим, что рычажная система также не обеспечивает быструю скорость строительства, соответственно оценкам египтологии времени сооружения Великой Пирамиды: установка одного блока на место каждые три минуты в рабочий день в течение 24-летнего правления ее строителя Фараона Хуфу.

Учитывая, что рычажная система и огромный строительная насыпь (и любое устройство, использующее насыпь) - не работоспособны, египтология осталась без разумного объяснения того, как более чем два миллиона массивных блоков были водружены для строительства Великой Пирамиды в течение 24-летнего господства Фараона Хуфу.

На деле, японские инженеры университета Waseda, которые построили в масштабе модель Великой Пирамиды, посчитали, что потребуется более тысячи лет для строительства Великой Пирамиды".

Думаю, какие-либо комментарии к данному тексту, полностью разоблачающем фальсификацию и показывающему чрезвычайно низкую эффективность примитивных методов, просто излишни...

 

 

http://lah.ru/st03-situ.htm

 

 

Зачем строить идиотские догадки, когда есть естественное объяснение как это делали?

Где? От кого? Кто доказал эксперементально?

 

Только с целью задешево нажиться на человеческой доверчивости.

Чем и занимается современная "египтология" в лице Хавасса, а также различного рода солкиных.

 

P.S. Все это обсуждается в данной теме:

Пирамиды

[ParovoZZZ 0]

Вы покамест ничего не говорите.

Почитайте ссылку на форум, которую я дал. Там достаточно комментариев и есть видео, где один человек ворочает 50-тонные глыбы. Он один ее смог поднять и перевернуть.

 

Где? От кого? Кто доказал эксперементально?

Почитайте ссылку на форум. И вы считаете, что занимались Египтом? Мне стыдно за вас. Мне стыдно за стада людей, которые так любят сказки.

 

 

P.S. Все это обсуждается в данной теме:

Пирамиды

Даже авторы фильма называют себя дилетантами. Бесполезно разговаривать с дилетантами, которые хотят верить в сказку. Они увидели блюдечко и блеют - сделали инопланетяне, хотя никогда в жизни этим не занимались. Не представляют, что для создание этого блюдечка ремесленники работали целую жизнь, набираясь опыта. А вы, даже пол дня не изучая это ремесло пытаетесь делать такие выводы.

 

Вы посмотрите на дворцы в Москве, Питере. Сколько миллионов человеко-часов потрачены на эти сооружения! А в те времена человеко-часы еще меньше считали. Например, для того, чтобы согреть ноги Чингисхану, вспарывали животы его подчиненных и он в эти вспоротые животы опускал ноги, чтобы согреть.

 

А у телевизионщиков только одна задача - привлечь внимание к своему фильму. Но никак не донесение истины. На истину им плевать, о чем есть ежедневные доказательства.

 

http://lah.ru/st03-situ.htm

Нашли куда ссылаться. Начинается повествование "Общество времен фараонов возникло на руинах гораздо более древней цивилизации - цивилизации древних богов Египта." . И это пишет человек, который в то время не жил. Мне стыдно за вас.

[SuperMod 5]

ParovoZZZ, совершенно верно, AAN все ваши темы и ссылки, относительно данной тематики - глупы и бессмысленны, так как все они основаны просто на фантазии, в них нет ничего правдоподобного, и вообще должны быть закрыты, так как обсуждение в них бессмысленное, так говориться сколько людей - столько и мнений, а в итоге всё равно не будет нужного ответа.

[AAN 66]

ParovoZZZ, совершенно верно, AAN все ваши темы и ссылки, относительно данной тематики - глупы и бессмысленны, так как все они основаны просто на фантазии, в них нет ничего правдоподобного....

У меня совершенно иное мнение на сей счет, основанное далеко не на пустом месте, в отличие от самой натуральной демагогии, Вашей и автора темы .

 

 

....и вообще должны быть закрыты, так как обсуждение в них бессмысленное, так говориться сколько людей - столько и мнений, а в итоге всё равно не будет нужного ответа.

 

Сами себе противоречите, не находите?

 

 

Всем остальным, кому не интересна голая демагогия и фантазии т.н. кабинетных египтологов, советую посмотреть остальные фильмы ЛАИ, снятые на базе материалов, собранных в ходе экспедиций.

 

Перу и Боливия задолго до инков. и "Неизвестная Мексика"

 

 

P.S. Просьба к модератору переименовать тему Загадки древнего Египта, Очередная белиберда в Загадки древнего Египта, Запретные темы истории, как этот фильм на самом деле называется.

[..::И Г Р О К::.. 4]

P.S. Просьба к модератору переименовать тему Загадки древнего Египта, Очередная белиберда в Загадки древнего Египта, Запретные темы истории, как этот фильм на самом деле называется.

Переименовано в соответствии с "шаблоном" создания тем.

[AAN 66]

Почитайте ссылку на форум, которую я дал. Там достаточно комментариев

Прочитал. Ничего нового не увидел.

 

...и есть видео, где один человек ворочает 50-тонные глыбы. Он один ее смог поднять и перевернуть.

Не 50-и, а 10.

Так ничего особенного в том, чтобы приподнять и перевернуть нет.

Основная сложность как раз и состоит в том, чтобы поднять блок на довольно большую высоту (прочтите еще раз цитату под спойлером в моем вышестоящем сообщении #4).

А вот этого как раз я и не увидел в этом фильме.

 

Почитайте ссылку на форум. И вы считаете, что занимались Египтом? Мне стыдно за вас. Мне стыдно за стада людей, которые так любят сказки.

Мне тоже. Поэтому хватило одного захода по Вашей ссылке.

 

 

 

Даже авторы фильма называют себя дилетантами. Бесполезно разговаривать с дилетантами, которые хотят верить в сказку. Они увидели блюдечко и блеют - сделали инопланетяне, хотя никогда в жизни этим не занимались.

Вообще-то там представленны различные мнения, в том числе и распространенное мнение об инопланетном происхождении.

Так в том то и дело, что нужно отделять зерна от плевел, а не принимать на веру чье-либо мнение.

А рациональных зерен, в том числе и мнение специалистов в области строительства, в отличие от мнения дилетантов-египтологов, представленно достаточно

Вы посмотрите на дворцы в Москве, Питере. Сколько миллионов человеко-часов потрачены на эти сооружения!

Как там в анегдоте про тысячу китайцев и ракету?

Без технологий и знаний с помощью этих человеко-часов, максимум, что можно выстроить это что-то наподобие пирамиды Джосера.

 

Например, для того, чтобы согреть ноги Чингисхану, вспарывали животы его подчиненных и он в эти вспоротые животы опускал ноги, чтобы согреть.

Даже египтологи в последнее время пришли к выводу о том, что пирамиды сооружали наемные рабочие.

Вы отстали от жизни, милейший.

 

 

А у телевизионщиков только одна задача - привлечь внимание к своему фильму. Но никак не донесение истины. На истину им плевать, о чем есть ежедневные доказательства.

У телевизионщиков? У этих да, верно.

Вы точно подметили!

Наверное тоже посмотрели кинишко, типа "Пирамида: за гранью воображения" от BBC или "Египет - В поисках затерянных гробниц" от National Geographic, раз пришли к такому мнению.

Только мы пока не телевизионщиков обсуждаем, если Вы не заметили.

 

 

Нашли куда ссылаться.

Давно нашел. Очень даже адекватный ресурс, в отличие от Ваших ссылок.

 

Начинается повествование "Общество времен фараонов возникло на руинах гораздо более древней цивилизации - цивилизации древних богов Египта." . И это пишет человек, который в то время не жил.

Да, согласен, немножко не правильно. Этими словами нужно было заканчивать фильм, после того, как авторы представили многочисленные видеосвидетельства и после многочисленных разъяснений, кого и почему древние египтяне называли богами.

 

Мне стыдно за вас.

Сколько пафоса.

Аж расстрогали.

Ей-богу.

[ParovoZZZ 0]

Думаю, все поняли, кто такой ААN и как следует относиться к его словам.

 

+1 за скрытое, но всё-таки оскорбление

SuperMod

[AAN 66]

Фильм в прекрасном качестве выложен на ресурсе:

 

http://kinozal.tv/details.php?id=143922

 

 

Оригинальное название: Запретные темы истории - Загадки Древнего Египта

Год выпуска: 2005

Жанр: Научно-популярный

Выпущено: Фонд развития науки "III тысячелетие"

Режиссер: Константин Шишкин

В ролях: Андрей Скляров, Константин Шишкин, Вячеслав Красаков, Дмитрий Огай

Качество: DVD

Видео: PAL 4:3 (720x576) VBR

Аудио: Russian (MPEG1, 2 ch)

Размер: 7.09 ГБ

Продолжительность: 6 х ~ 00:26:05

Язык: Русский

Размер: 7.09 ГБ (7,612,760,064 байт)

 

О фильме: Фильм "Загадки Древнего Египта" создан на базе уникального материала, снятого в ходе нескольких экспедиций, и основан на фактах и гипотезах, которые умышленно замалчиваются академической наукой, поскольку грозят обрушить привычную картину далекого прошлого человечества. Целый ряд объектов закрыт для широкого доступа, а съемки их запрещены. Поэтому многое зрители увидят впервые. Создатели фильма решили полагаться не на ту или иную теорию, а только на реальные факты, логику и здравый смысл. Такой подход неумолимо приводит к выводу, что на земле Египта за тысячи лет до первых фараонов существовала очень высоко развитая цивилизация, которая превосходила по своим знаниям и технологиям не только примитивное общество древних египтян, но и современное человечество. Представителей этой цивилизации сами древние египтяне называли богами... Фильм выпущен на 2-х DVD-дисках. Первая часть фильма (серии 1-3) посвящена фактам, которые указывают на реальное существование цивилизации древних богов Египта. Во второй части (серии 4-6) авторы попытались раскрыть те черты и особенности этой цивилизации, которые можно восстановить по сохранившимся до наших дней остаткам ее былого величия. Говоря иными словами, попытались проникнуть в знание богов… Фильмом "Загадки Древнего Египта" открывается масштабный проект "Запретные темы истории", к реализации которого приступил Фонд развития науки "III тысячелетие". В рамках этого проекта планируется продолжение съемочно-исследовательских экспедиций по разным странам и выпуск других фильмов аналогичной тематики.

[kardaw 0]

Древний Египет очаровывает своей красотой! Величественные пирамиды безмолвно хранят историю тех далеких времен, когда фараоны возглавляли одну из самых загадочных наций. Мы лишь можем догадываться какие баталии, сражения, интриги, любовь переживали эти властители пустынных земель. http://history-library.com/index.php?id1=3&category=istoriya-egipta&author=semenova-la