Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

nemec_37rus

карта перл-харбор

Рекомендованные сообщения

Давненько..давненько не летал на этой карте. Ну что сказать... это не совсем похоже на "налет на перл-харбор". В небе полно А-20-ых, пилоты которых чувствуя тех.превосходство и защищенность, начинают мнить себя истребителями. У красных сильная ПВО(гораздо сильнее простой филдовой),под которую они чуть что и жмутся. В таком виде карта тянет скорее на "призовую красную" имхо.

Сколько там этих А-20 стоит?.. Разбавить бы их сбд-хами, а то БК у зеро ничтожный, а панацеи вроде РС, (которую красные так любят для себя лоббировать,как альтернативу геммаройному выпиливанию врага) нет.

Это карта с наземным синим филдом?.......после нее было более удачная с взлетами с авианосцев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полетал давеча на этом Перл Харборе. Оченно странным показалось расположение линии фронта.. :tease:

И, соглашусь с синими. Использовать не догоняемых самураями А-20С с ФАБ-1000 в довесок на карте, где по логике вещей красные должны обороняться некорректно. Бомбить же исключительно СБД-хами тоже не подарок, учитывая БК 20 мм дудок Зеро. Предлагаю залочить А-20С все вооружение кроме торпеды, при наличии кораблей в качестве целей для красных. Сбить А-20С внизу на Зеро легче чем на 6К. (сбиваем же мы как-то Ю-88 на БоБе-40)

И насыпать красным аппаратов класса СБД для бомбометания с пикирования.

 

Кстати, чет я не заметил японские пикировщики, или наличие Бетти отбивает у синих желание летать на них?

 

В при доработке карта может стать действительно интересной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я чё то не понял. А разве на этой карте есть у какой то стороны А20? Да Вы шо, очумели? При таком раскладе А20 ЛЕГКО и НЕПРИНУЖДЁННО превращается в тяжёлый двух моторный истребитель!!!!!!! Ей и прикрышки не надо. Она сама кого хош прикроет :blush: А20 камня на камне не оставит от "зеро". Посмотрите компарь: горизонтальная скорость - ужос; климб - ужос; Даже вираж на скоростях выше 400км\час лутше чем у "зеро". Я помню эту карту когда она ешо была в ротации. Бомбер збросив бомбу сам подставлялся под зеро. Таким образом по три кила на А20 можно было привезти на филд не считая уничтоженной наземки. А позже красные пилоты видя свою безнаказанность уже такое вытворяли ;) А20 можно ставить при условии запрета использования её в качестве истребителя. Но кто такое может запретить? :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Э....ну лочки вооружения, по-моему, не совсем юзер-френдли вариант... Сразу полезут вопросы, почему кого кикнуло, и т.д..... Плюс - истребительствовать реально не запретишь...Может, их кардинально обрезать в количестве? Несколько "именных", и все? Как жужи на одном из "бобов". Если будут выделываться - побьют в момент.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кстати, чет я не заметил японские пикировщики, или наличие Бетти отбивает у синих желание летать на них?

 

В при доработке карта может стать действительно интересной.

Вобщем то бетти покруче вела, но наличие бомбы того же калибра что и у зеро отбивает всякую охоту таскать в час по чайной ложке ее же на веле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Э....ну лочки вооружения, по-моему, не совсем юзер-френдли вариант... Сразу полезут вопросы, почему кого кикнуло, и т.д..... Плюс - истребительствовать реально не запретишь...Может, их кардинально обрезать в количестве? Несколько "именных", и все? Как жужи на одном из "бобов". Если будут выделываться - побьют в момент.

Вообще абсолютно согласен лочка вооружения не спасет, лучше действительно сделать 2 штуки А-20 на карту ну максимум 5, как на бобе 41.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вобщем то бетти покруче вела, но наличие бомбы того же калибра что и у зеро отбивает всякую охоту таскать в час по чайной ложке ее же на веле.

 

Несогласен - у бетти есть хорошая "читерская" бомба - 800 кг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

rwolf_AHTOH, ну не все так страшно было как ты гооришь... Было 4 А20 в воздухе, которые занимались своим делом, т.е. работали по целям! Федя и Воробей связали вас боем...Мы безнаказанно сходили к цели два раза, пока Вы не решили прийти на наш филд, в момент нашего построения, ну впринципе, дальше все правильно... Вы получили по зубам :D ! И к филду мы не жались, вся возня была в соседнем квадрате... Согласись смешно, когда Зеро (зажигалка), висит на хвосте у 20-ки, и от жадности не может бросить, даже когда ее начинают пилить 2 крафта подошедшие на выручку... :angry: ! Вон ваши, Вульф и Бинар, спокойно справлялись со своей задачей :angry: !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Завтра посмотрю, говорят что не последнюю редакцию карты поставил, найду новее - поставлю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

карта хорошая, но когда замес около филда красного, начинаются 10фпс. на других картах такого не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Max_ZULU, именно безнаказанно, на этой карте из-за такой подборки крафтов слабо работает принцип "преступления и наказания"... а давайте СМ-ки на испании оставим, залочим рс-ы и будем смотреть как вы "по зубам получаете"?.. Р-40 свинчивали под перлхарбр, а А-20 именно пытались строить из себя истребителей и сбив две,лезшие на виражи (а не штурмующие наземку) я и подумал, сколько же у них этих крафтов,если они так самоуверенно лезут на них в маневренный воздушный бой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Борода троих убил за вылет на 20ке, Алекс бомбой стер с лица земли еше один зеро. Это просто коллективный вылет, и выручка. На любой карте так же было бы. и на Бобе на сбдхах летали виражили в бою, спасая истребителей. И дело не в количестве крафтах, конечно же если их 1 или 2.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну давайте хоть (и не исторично) на испанию илы против фиатов поставим? И уверен, штурмовики тоже начнут песни петь про то,как они коллективно друг друга выручают и показывают выучку? На других картах А-20 только в пикировании и над землей видно, а вот конкретно на перл-харбре, ощутив слабость зеро по некоторым показателям, осмелели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тебя не было в нашем ТСе, а я был. и ситуации, когда илы спасали истребителей на смоленске, киеве - были и будут, просто редко, ибо коллективно исплочено редко кто летает, и уж тем более, когда спасать больше некому. и потом, мы, кто вас гасил на а20х - истребители, временно летавшие на 20ках, чтоб вам жизнь подпортить. дух истребителя в крови, и хоть я буду на б25, хоть на ТБхе - все равно при случае своему помогу, просто так поступают не все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не говорю о ситуациях, когда начинает рулить прокладка и коллективная сплоченность... Я говорю о том, что еслиб на пример в испании были невыпиливаемые пулеметами илы, все-бы массово только на них и летали и не из-за сплоченности и т.п., а из-за желания воспользоваться дисбалансом ситуации... именно это мы и наблюдаем в перлхарбе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

еще раз говорю. что происходило на перлхарборе:

Федя орал в тс взывая о помощи, мы возвращались на а20х и спаслифедю, потом новые и новые зерохи прилетали, мы их убивали. потом ты убил у нас 2 а20ки, мы взлетели заново в надежде отомстить, причем Борода пересел на П40 ! а я и Алекс потом полетели бомбить цель ! никто не собирался летать на этой карте на а20, чувствуя свою безнаказанность и никчемность зерох, на котором ты, кстати, 2 а20 раскромсал нормально так. угу ?

вот ролик с теми полетами

http://ifolder.ru/14748565

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да даже если А-20ки пользовать по назначению, всерно их на зеро только в пикировании догнать можно (и то не фахт)... красные при желании могут ставить зеро в игнор и карту закрывать за пол-часа...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну мы на бобе так и летаем, не догнать и не оторваться. на истребителе. про сбд я просто промолчу. взлетайте повыше, ловите встречных бомберов. проблемно разве ? обе цели рядом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
красные при желании могут ставить зеро в игнор и карту закрывать за пол-часа...

Вот это-точно так,и спорить тут нечего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
......... И дело не в количестве крафтах, конечно же если их 1 или 2.

Естественно не в колличестве - в КАЧЕСТВЕ.

В этой версии а20 ВСЕГДА не упускали случая побегать за зеро.

Потому ее и сменили на другую - с целью для красных - корабли и филдом синих на земле, с которого нельзя взлетать но он очень сильно прикрыт зенами.

Эту версию с а20 надо точно менять.....на более новую или дорабатывать, оставляя 5 а20 - остальные СБД.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Потому ее и сменили на другую - с целью для красных - корабли и филдом синих на земле, с которого нельзя взлетать но он очень сильно прикрыт зенами.

Ну так и где она-эта другая? Куда карту подевали? Админы-вы уж поройтесь,поищите карту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата(ferest @ Oct 30 2009, 15:52)

По ПХ изучи какие бомберы базировались на Хикем Филд, похоже ты не дошел до этого.

Эта, что бы не получить еще +10 за оффтоп в трепе теме про Испанию 38: ссылку то приведи на А-20С на Хикем филд, до которой ты, похоже, дошел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://militera.lib.ru/h/morison_s1/index0.html

http://lib.rus.ec/b/55888/read

 

воспользуешся поиском еще найдешь.

 

А теперь читай внимательно. Если у тебя опять обострилась самовлюбленность и проснулась тяга к вставать в позу в своих постах, докапываться до меня или задирать остальных своей "иронией", то следующим действием с моей стороны будет уже не +10, а бан. Петросянов не люблю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата(ferest @ Oct 30 2009, 15:52)

По ПХ изучи какие бомберы базировались на Хикем Филд, похоже ты не дошел до этого.

Эта, что бы не получить еще +10 за оффтоп в трепе теме про Испанию 38: ссылку то приведи на А-20С на Хикем филд, до которой ты, похоже, дошел.

да - есть 5 исправных -7 в ремонте...А20

после атаки - 5 исправных 5 в ремонте. 2 похоже потеряно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребята прекращаем спор. Предлагаю. Убрать с карты А20 и тот синий двух моторный бомбер(забыл как называется B) ) Там вполне хватит и одномоторных бомберов. Не ставте другой "перл харбор" Там у синих влёты с авианосца(количество авианосцов ограниченно) вследствие чего треть потеряных самулей и пилотов как раз при попытке взлететь. При ограниченном лимите смертей часть пилотов выкинет из игры при подыхании на взлёте. Нет никакой гарантии что какойто крендель без ТС-ник уже таранит Ваш самуль пока Вы осматриваетесь на палубе. Да и не у всех даже кнопка настроена "высота сидения"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
http://militera.lib.ru/h/morison_s1/index0.html

http://lib.rus.ec/b/55888/read

 

воспользуешся поиском еще найдешь.

 

А теперь читай внимательно. Если у тебя опять обострилась самовлюбленность и проснулась тяга к вставать в позу в своих постах, докапываться до меня или задирать остальных своей "иронией", то следующим действием с моей стороны будет уже не +10, а бан. Петросянов не люблю.

 

Ты сзаявил, что А-20С был в ПХ? Заявил. Ссылки твои - сперва прочитай сам, прежде чем постить. С твоих же и с других ссылок:

Перед нападением После нападения

Исправные{149} В ремонте{150} Исправные В ремонте

Бомбардировщики

В-17 6 6 4 4

В-12А 1 2 1 2

В-18 21 12 11 10

А-12 2 0 0 0

А-20 5 7 5 5

Истребители

Р-40 64 35 36 30

Р-36 20 19 16 19

Р-26 10 4 4 4

 

 

Первым вариантом бомбардировщика, поступившим в ВВС США, был самолет А-20А, в общих чертах походивший на А-20, но отличавшийся двигателями R-2600-3 без турбонагнетателя, и с вооружением, как на самолете DB-7B, за исключением пулеметов калибра 7,62 мм. В задней части каждой из гондол было установлено по одному пулемету с дистанционным управлением; бомбовый груз составлял 499 кг. Один опытный самолет ХА-20В был переделан из серийного А-20А, вооружение было изменено (три автоматические турели с дистанционным управлением). Это вооружение не было утверждено для серийных самолетов А-20В, которые получили два установленных на носу пулемета калибра 12,7 мм и в основном были подобны самолету DB-7A.

 

Американские А-20 и А-20А были почти на 1700 кг тяжелее «европейских» собратьев, но возросшую массу компен­сировали более мощными двигателями. Самолеты также имели удлиненную но­совую часть фюзеляжа, которая остеклялась несколько иначе. Но двигатели «Райт R-2600-7» оказались не слишком надежными. Постоянно выходили из строя турбонаддувы, но и без явных по­ломок двигатель недобирал мощность. Проблему представляло и охлаждение двигателя. Изготовить надежный турбо-наддув для двигателя оказалось не так то просто.

 

В результате двигатели R-2600-7 сто­яли лишь на четырех А-20: первом серий­ном, прототипе разведчика XF-3 и двух предсерийных YF-3. Остальные А-20 по­лучили двигатели R-2600-3 или -11 без наддува. Вскоре в серию пошли самоле­ты А-20А, поэтому выпущенные А-20 оказались лишними. Позднее их всех пе­ределали в ночные истребители Р-70 и разведчики F-3.

 

Совершенно по-другому складыва­лась судьба у самолетов А-20А, оснащен­ных двигателями «Райт R-2600-3». Пер­вый самолет покинул сборочный цех и был облетан 6 марта 1940 года. Затем не­сколько месяцев ушло на доводку, после чего 30 ноября 1940 года самолет проде­монстрировали военным. Характерной чертой самолета был новый капот мото­гондолы с дополнительными вентиляци­онными отверстиями, позаимствованный у DB-7A. Вооружение состояло из четы­рех неподвижных пулеметов «Кольт-Браунинг» калибра 7,62 мм, установленных парами по бортам фюзеляжа, двух таких же пулеметов, установленных в задней части мотогондол и стрелявших назад, а также двух подвижных пулеметов в вер­хней установке, обслуживаемой стрел­ком. Еще один пулемет устанавливался в полу кабины стрелка, с его помощью можно было защищать нижний задний сегмент. На практике пулеметы в мото­гондолах стояли на единичных машинах. Среди бомб разного типа самолет мог брать на борт и так называемые «парафраги» - небольшие осколочные бомбы на парашютах, взрывающиеся над зем­лей. «Парафраги» были очень эффектив­ны против живой силы и небронирован­ной техники... ...Первые А-20А появились в боевых частях летом 1941 года, заменив устарев­шие А-17. До конца года удалось укомп­лектовать несколько эскадрилий, в том числе 58-ю эскадрилью, базировавшую­ся на аэродроме Хикем-Филд на Гавай­ях. Два А-20А из этой части были унич­тожены 7 декабря 1941 года во время ата­ки японцев на Перл-Харбор.

 

Первые самолеты типа А-20, поступившие в ВВС США были А-20А, которые в том числе поступили в 58-ю эскадрилью , которая базировлась на аэродром Хикем, 2 из них благополучно сгорели при атаке и занесены в списки боевых потерь. О чем я и говорил. И никаких А-20С, которые ты заявляешь, там не было.

Вывод?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кроме А-20А были А-20Б. В ссылках не говорится какая именно модификация была, по этим источникам разные данные - в одном заявлено 5, в другом что японцы уничтожили дюжину. Тем не менее ясно что А-20 там были, скорее А или Б, но вполне возможно что и С. У нас А-20 только два типа С и G, G там небыло, так как поступили позже, поэтому поставлены те что ближе.

 

А мы что, жужи не должны ставить разве в плейнсет после 41 года раз у нас только модификация А4 и нет А-6? И по другим самолетам такая же ситуация, хенк тот же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Кроме А-20А были А-20Б. В ссылках не говорится какая именно модификация была, по этим источникам разные данные - в одном заявлено 5, в другом что японцы уничтожили дюжину. Тем не менее ясно что А-20 там были, скорее А или Б, но вполне возможно что и С. У нас А-20 только два типа С и G, G там небыло, так как поступили позже, поэтому поставлены те что ближе.

 

А мы что, жужи не должны ставить разве в плейнсет после 41 года раз у нас только модификация А4 и нет А-6? И по другим самолетам такая же ситуация, хенк тот же.

http://home.att.net/~jbaugher4/a20.html

Это по Дугласам А-20, могу еще со списками номеров бортовых всех самолетов с сайта комании "Дуглас", учетные данные есть. И все данные говорят о том, что там были А-20А, особенно я доверяю англоязычным источникам.

http://home.att.net/~jbaugher4/a20_25.html

Service of A-20 with USAAF

Last revised January 6, 2008

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

The A-20A initially entered service with the USAAF in mid-1941, first being issued to the 3rd Bombardment Group (Light) based at Savannah, Georgia. A-20As were soon issued to the 27th Bombardment Group (Light). The engines of the A-20A were prone to overheating, and to alleviate this problem holes had to be cut around the periphery of the cowling just aft of the cylinder baffles. As soon as engine cooling problems had been corrected, the Army commented favorably on the qualities of the A-20A. The A-20A demonstrated its outstanding features during war games held at Shreveport, Louisiana during September of 1941. It had a performance comparable to that of many first-line fighter aircraft of the period.

 

The 58th Bombardment Squadron received A-20As in late 1941, and was stationed at Hickham Field in Hawaii at the time of the Japanese attack on December 7, 1941. Two of its aircraft were destroyed on the ground during the attack. At this time the 27th Bombardment Group (minus its A-20As) was in the process of being sent to the Philippines where it was to have been re-established as an A-20 unit. However, no A-20s were available at that time to equip the 27th, and the first operational unit to fly the A-20 in actual battle was the 89th Bombardment Squadron of the 3rd Bombardment Group which began operations from Port Moresby in New Guinea on August 31, 1942.

 

Ну и так далее. Так что никаких вариантов и "возможно".

 

Жужи в плейнсет ПОСЛЕ 41 как раз можно, именно потому, что ПОСЛЕ, а не ДО. На карте БоБ-40, кажется, их вырезали до количества 2 штуки? Почему же тогда более позднюю модель А-20С надо впихивать ДО того, как она там появилась?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вывод?

 

Полностью согласен с Маккеной. Перечитал много литературы по атаке на перл харбор. Но НИГДЕ нет свединий о бомберах, тем более о А20. После первого налёта японцев на американскую базу возвратилась какаято группа американских вроде бомберов. Которые все были збиты своим же зенитным огнём. Но это не были А20!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах