Рекомендованные сообщения

Объясните тупому человеку что такое люникс! :rolleyes:

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати название раздела весьма глупое, а описание подавно <_<

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я могу себе его на комп поставить? Как винду? А различия большие?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно можешь... различия большие. ни одна программа из винды в линуксах работать не будет.

 

Вот гугл помог найти статейку:

http://linuxportal.ru/entry.php/25_0_3_0_C/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во пасиб! тока у менчя ща инет не оплачен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что такое Linux и стоит ли бросать все ради него?

 

1. Введение и отказ от обязательств.

Написать эту статью меня как обычно :) побудили многочисленные вопросы на форумах http://linuxportal.ru и http://www.linux.ru типа "Какой линукс мне выбрать?", "Какой линукс лучше?" и "Стоит ли переходить на линукс? Чем он лучше/хуже Windows?". Сразу оговорюсь: нижеследующее есть не более чем мое личное мнение, замешанное на личном опыте эксплуатации линухов и в качестве серверов, и в качестве десктопа. Ну и значительную роль сыграло конечно как общение с другими пользователями этой ОС, так и ответы на вопросы на вышеуказанных форумах. И просто чтение различных статей на эту тему. Выбор и окончательное решение разумеется за вами, это только мнение человека, ценящего стабильную и безопасную работу, при этом не спартанца. :) Здесь я предполагаю, что вы уже видели линукс в глаза и может быть пытались сами его ставить, но толком поработать не смогли, запутавшись на разных этапах. Эта статья представляет из себя попытку более-менее беспристрастного и систематизированного изложения взгляда на свойства, достоинства и недостатки этой ОС.

Соглашения:

директорий - путь, направление;

каталог - конечная точка конкретного директория, может содержать файлы и другие каталоги.

 

2. Дружелюбность и доступность.

Стоит вспомнить, кто и для чего зачинал линукс. Сначала один, затем группа программистов, которым это было просто интересно. Как обычно бывает в таких случаях - интересно решить какую-ту проблему в принципе, "зализывать" и доводить найденное решенение уже неинтересно совершенно, тем более что в этом и нужды нет - единомышленники и так все поймут и все эти "бантики" с "колокольчиками" как минимум отвлекают от сути.

 

Сегодня ситуация несколько иная. Эту систему заметили Дяди с деньгами. Для них она - широкий полигон для испытаний. Она бесплатна, открыта и достаточно популярна среди профессионалов. Очевидно, что лучшего рецензента и испытательного центра не найти. Потом понадобилось обкатывать еще и гуевые (GUI - Grafical User Interface) штучки, так у линукса начало улучшаться то, что принято называть usability.

 

Конечно, линуха развиваются отнюдь не только благодаря тем, у кого навалом денег и кто хочет вложить их в развитие ИТ. Под линукс пишется много программ и энтузиастами и я не в курсе, чей вклад в развитие этой системы больше. И первые, и последние одинаково полезны - одни требуют законченных работающих (именно "зализанных") приложений за вложенные средства, другие же зачастую подкидывают новые и яркие идеи (кроме собственно программинга).

 

В конце концов это все привело к росту популярности системы в целом, так как она становилась доступной и понятной в использовании для все менее подготовленных пользователей и наиболее крупные производители дистрибутивов максимум работ выполняют именно на этом направлении. Тем не менее, сегодняшний линукс - это совсем не виндовз, как и из-за разных принципов, положенных в основу системы, так и из-за не настолько вылизанного GUI. Об этом обязательно стоит помнить.

 

3. Дистрибутивы.

В данном контексте дистрибутив - это некоторое количество софта, собранное в одном месте в определенном виде и объединенное программой-инсталлятором. Объединяет разные дистрибутивы наличие ядра (kernel) системы, однако в последнее время некоторые производители (например Red Hat, Mandrake) позволяют себе вносить свои собственные изменения в оригинальный дистрибутив ядра (который можно получить на http://www.kernel.org), так что такое объединение несколько условно. Общим является также наличие ПО, обеспечивающего доступ к видеосистеме ПК (X-сервер) и программ, находящихся между X-сервером и пользователем, которые и предоставляют этот самый GUI к системе (так называемые оконные менеджеры или даже целые графические среды типа GNOME или KDE). Ну и разумеется в каждом дистрибутиве имеются средства для программирования (компиляторы, библиотеки, IDE), работы в сети (клиенты и серверы различных служб, включая FTP, HTTP, mail, SMB и так далее), работы с графикой, работы с текстом. С этой точки зрения разница в дистрибутивах заключается лишь в различном наборе таких программ и несколько различной их функциональности, хотя есть достаточно известные и популярные программы, которые присутствуют во всех или почти всех дистрибутивах (например графический редактор GIMP, текстовые редакторы vi и Emacs).

 

С другой стороны, дистрибутивы различаются по специализации. Есть дистрибутивы, ориентированные на "простого" пользователя (Mandrake, Red Hat, ASP Linux, ALT Linux, Suse), а есть дистрибутивы, предназначенные для профессионалов (Gentoo Linux, Debian, Slackware). Различие заключается в программе-инсталляторе, организации работы уже установленной системы и количестве и виде программ, включенных в дистрибутив. "Дружелюбные" дистрибутивы обладают как правило графическим инсталлятором, который задает минимум вопросов и старается сделать все сам. Плюс к этому уже установленная система обладает рядом графических утилит настройки и довольно большим количеством запущенных служб (процессов) как серверных, так и клиентских. Минусы такого подхода очевидны - далеко не все службы и не все программы оказываются необходимыми на самом деле. Если вы это все понимаете и знаете, что нужно для того, чтобы это исправить, то тот же инсталлятор может работать в так называемом режиме expert, когда он либо вообще ничего не спрашивает и вы от начала до конца все делаете сами, либо он задает кучу вопросов и не всегда банальных и очевидных.

 

"Профессиональные" дистрибутивы в большинстве случаев просто предоставляют средства для организации файловой системы, устанавливают загрузчик и может быть некоторый минимальный базовый набор средств (как правило это простые консольные утилиты для выполнения простых действий типа распаковки архива и т.д.). В некоторых случаях (например Slackware) инсталлятор позволяет поставить и остальной софт, но здесь это уже не такая очевидная и простая операция. Обычно этот процесс выполняется уже после перезагрузки установленной базовой ("голой") системы. Этот подход удобен тем, что вы ставите только то, что действительно необходимо и ничего лишнего. Для многих использование "профессиональных" дистрибутивов осложняется еще и тем, что инсталлятор "говорит" на английском языке.

 

Какой дистрибутив выбрать? Универсальный совет один: тот, который использует ближайший дружелюбный гуру. Если такого на горизонте не наблюдается - запасайтесь терпением, книжками, изучайте английский язык и используйте какой-нибудь из дистрибутивов не для профессионалов. Если есть доступ в интернет - уже лучше, но без книжек и английского не обойтись.

 

4. Информация и документация.

Где взять инфу обо всем? Как узнать о том, как чего-нибудь сделать? МНОГО информации находится в уже установленной системе (при инсталляции по умолчанию) в виде так называемых страниц man, info и howto. Отправной точкой для вас, скорее всего, будут страницы howto - это небольшие текстовые файлы, в которых описана последовательность действий для выполнения конкретной задачи (например настройки модема или сетевой платы). В разных дистрибутивах howto располагаются в разных местах, скорее всего это будут /usr/doc, /usr/local/doc или /usr/share/doc.

 

man и info - это программы просмотра документации. В качестве аргумента этим программам надо передать название того объекта, документацию о котором вы хотите прочитать. Ограничения здесь два: вы должны знать, о чем вы хотите прочитать и соотв. страница с информацией должна присутствовать в системе. Так как программы принято поставлять со страницами руководства, то отсутвие вывода на ваш запрос man или info говорит либо о том, что вы ошиблись при вводе, либо о том, что такая программа в системе не установлена. В качестве аргументов этим программам также можно передавать имена библиотечных функций и названия кофигурационных файлов.

 

Кроме того, многие программы имеют оригинальную документацию, которая не является ни мануалом, ни howto. Такая документация при инсталляции прописывается обычно либо в корневой директорий устанавливаемой программы (в отдельный каталог с названием doc), либо в "общее" место, которое находится примерно там же, где howto (см. выше).

 

Ну и если есть интернет, то... :) Очень много сайтов и с оригинальной документацией, и с переводной. Не ленитесь пользоваться поисковыми машинами и делайте это всегда ПЕРЕД тем, как что-то где-то спросить. Поверьте, очень быстро и очень сильно надоедает пересказывать man или howto в 1534ый раз.

 

И еще один совет: учите английский. Как медики изучают латынь, так и линухоидам надо знать английский. Опять же второй (третий,...) язык никогда не помешает... :)

 

5. Файлы и каталоги.

В линуксе нет такого понятия как диск с присвоенной ему буквой (типа C: ). Вся файловая система линухов имеет вид перевернутого дерева. В самом верху - корень (root), обозначается слэшем (/). Любой директорий может быть местом для подключения (присоединения) другой файловой системы. Процесс такого подключения называется монтированием, а директорий, куда производится монтирование - точкой монтирования. То есть просто так прочитать CD теперь уже не получится - его файловую систему надо сначала к чему-нибудь в имеющейся файловой системе подключить, благо, что подключать можно где угодно (обычно в районе /mnt/cdrom). После работы с ним его необходимо отключить (отмонтировать). Не стоит переживать за свои руки, которыми якобы придется набирать команды монтирования и размониторвания CD - в линуксе есть программы, которые автоматизируют этот процесс. :)

 

Тип файла (исполняемый, графический и т.д.) в линуксе определяется по содержимому, а не по расширению имени этого файла. Однако для того, чтобы файл мог быть исполняемым, ему не достаточно быть определенного формата, необходимо ему еще предоставить права на выполнение кем-либо. Исполняемыми могут быть не только двоичные файлы, но и обычные скрипты (нечто аналогичное есть в DOS - это пакетные или .bat файлы), однако обязательным условием выполнения скрипта (кроме обладания правами на исполнение) является еще и указание в самой первой его строке после символов #! пути до программы, которая сможет этот скрипт выполнить, т.е. для программы на перле эта строка будет выглядет примерно так:

 

#!/usr/bin/perl

 

в зависимости от того, где в вашей системе находится интерпретатор Perl.

 

Отдельно стоят файлы пакетов, т.е. нечто аналогичное архивам, содержащее в себе уже скомпилированные программы (или библиотеки) с необходимыми им библиотеками, конфигурационными файлами и документацией. В разных дистрибутивах применяются разные пакеты, с разным форматом и разными программами управления этими самыми пакетами (менеджерами пакетов). В Red Hat и Mandrake это .rpm, в Debian это .deb, в Slackware - .tgz и т.д. Такая организация софта удобна тем, что менеджер следит за тем, что и куда было поставлено и позволяет легко удалить ненужные программы. С другой стороны, вы оказываетесь в заложниках у того, кто этим программы компилировал и конфигурировал - он мог выключить при компиляции нужные вам опции или включить в конечный модуль что-нибудь лишнее. Опять же у вас нет в наличии исходного кода этой программы и еще один минус - при повреждении базы данных менеджера пакетов вся информация об установленных программах теряется. Поэтому нормой является использование программ в исходных кодах на различных языках программирования (в основном это C), которые вы уже собираете у себя так, как вам нужно и устанавливаете куда хотите (хоть на другую машину). Нередко эти программы является многомегабайтными проектами, поэтому принято их архивировать (при помощи программы tar) и/или сжимать (при помощи программ сжатия/разжатия gzip, bzip2 и т.д.). В результате файл нужной программы имеет примерно следующее название:

 

имя_программы.tar.gz

 

или

 

имя_программы.tar.bz2

 

6. Установка программ.

Установка программ при помощи менеджера пакетов описывается в мануале к этому менеджеру, поэтому я описывать здесь это не буду. Установка из исходных кодов ненамного сложнее. Сначала надо файл программы разжать (если он сжат), затем разархивировать (если он заархивирован, все это смотрите по расширению имени). В большинстве случаев в том же каталоге, в котором лежит файл архива и в котором вы выполняли эти действия, должен появиться каталог с исходными кодами. Переходите в него и там прежде всего необходимо прочитать файлы типа README и INSTALL. В этих файлах присутствует информация о самой программе, о том как ее собирать, о возможных особенностях сборки, о том какие другие библиотеки функций или программы нужны для сборки этой программы и где их взять или как проверить их наличие в вашей системе. Сама сборка чаще всего заключается в выполнении следующих программ:

 

configure

make

[make check или make test или что-то еще в зависимости от конкретной программы]

make install

 

Программа configure не является системной программой - это обычно скрипт на языке командной оболочки (shell´а), который собирает информацию об установленных у вас программах и библиотеках, необходимых данной программе и об их конфигурации. Если чего-то не хватает или сконфигурировано не так - configure даст об этом знать и возможно подскажет, как это исправить. Программа make считывает информацию из так называемого Makefile (создается configure из файла Makefile.in), которая говорит ей о том, как (при помощи чего, с какими параметрами) компилировать собираемую программу и составляющие ее модули (если они есть). make install переносит уже собранную программу туда, где должна быть (это можно изменить при помощи передачи соотв. параметра программе configure, обычно /usr/local/bin), ее конфигурационные файлы, документацию, библиотеки, подправляет (если это необходимо) системные конфигурационные файлы и выставляет нужные права доступа к файлам этой программы. Поэтому в большинстве случаев перед выполнением make install придется становиться суперпользователем (root'ом).

 

Кстати, configure имеет смысл выполнять с параметром -help (help с двумя минусами). Может оказаться, что вам понадобится изменить некоторые параметры сборки типа пути до имеющихся библиотек, директория для инсталляции и т.д.

 

7. СтОит ли?

Прочитав все вышенаписанное, спросите себя еще раз - стОит ли? Для того, чтобы подружиться с этой системой, придется совершать много умственных усилий. Эта система не для тех, кто любит все делать в один клик мыши. Она предполагает работу, размышления, стремление, желание. Она скорее всего не подойдет для быстрого старта и латания на скорую руку возникшей дыры (если вы в линуксе новичок). Ее нельзя понять с наскока. С другой стороны, разбирающемуся человеку она отдается вся без остатка :) и он уже может делать все, что захочет, без преувеличения.

 

8. Автор.

San АНДРЕЕВ

Изменено пользователем TWINc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ни одна программа из винды в линуксах работать не будет.

ну почему же? :lol: под эмулятором ведь можно запустить при желании. хз как во всех линуксах, но в мандрейке точно можно :huh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Акроним , родившийся от английского "IMHO" - In My Humble Opinion (По моему скромному мнению).

 

"сабж" он же "Subject" он же "Тема".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
:) Теперь ясно а то я голову ломал! Изменено пользователем MMK_Sanya

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что такое имхо?

 

ИмеюМнениеХренОспоришь :)

 

+1 за флуд

Изменено пользователем TWINc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А у кого в локалке можно линукс скачать а то он огромеый и з и-нета 20 дней качается?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

можно скачать диск дебиана для сетевой установки (100мб).... совсем не много...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А у кого в локалке можно линукс скачать а то он огромеый и з и-нета 20 дней качается?

 

Можешь у меня в DC скачать. У меня там штук 40-50 дистрибутивов разных. В том числе загрузочных, которые не требуют инсталляции на хард.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ладно, тогда такой вопрос... Разница Linux Unix и FreeBSD?

 

И в какой системе можно адаптировать 3d файловый менеджер?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

UNIX - операционная система, разработанная Кеном Томсоном и Денисом Ритчи для корпорации Bell Labs в 1969 году. Но сейчас ее уже нет в том виде в котором она была тогда, сейчас это больше торгвая марка AT&T Unix.

FreeBSD - операционная система разработанная группой людей в университете Беркли, за основу взята 4.4BSD Lite - бесплатный вариант операционной системы 4.4BSD отличее которой от AT&T Unix было в загрузочных скриптах, файловой системе и диспечера процессов. Разрабатываться BSD начала с 1978 года, проект FreeBSD стартовал в 1993г.

Linux - микропрограмма (ядро) которое работает с железом, оперрирует процессами, памятью и другими системными функциями. Разработанна миллионами людей по всему свету, а разработку начал студент Линус Торвальдс, пытавшийся сделать бесплатный аналог, платной операционной системы Minix.

 

А вот что такое 3d файловый менеджер я не знаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Aike, спасибо...

Просто я галимый юзатель майкрасофта(((

Вот просто хочу разработать 3dShell. Все привыкли к рабочему столу, а я хочу сделать рабочий мир, а возможно и миры...

Изменено пользователем ivannn

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ладно, тогда у меня такой вопрос, как начать работать в Линухе, что выбрать гном или кде? В линуксе не разу не рабюотал, тольк FreeBSD в шараге...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лучше кеды.Они красивше,удобнее,функциональнее.Все имхо,конечно,но,учитывая,что кде самый популярный оконник,не только я так думаю...А дистриб - мандриву бери.Она в дс++ была где то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну, я думаю новичку одназначно надо ставить убунту, я прав?

на счет 3д файлового менеджера незнаю но вот 3д оконный менеджер - это beryl(смотри скриншот)

он еще позволяет сворачивать окна в трубочку, сжигать их, загибать у них уголки и т.п. - настрой как хош. ставится он на систему в полпика. -

apt-get install beryl

 

а, и еще! в подразделе настройка впн есть тема, чтото вроде "настройка впн в убунту", так вот там невольшое видео что и как настраивать(скачай его только когда будеш сидеть под виндой, а то без инета его потом из под линукса не достанеш). там же сказано какие пакеты нужно для этого предустановить.

 

а воще, поставь себе линукс как вторую ось(ну чтоб ножно было и линукс и винду загрузить) для этого ничего кроми инсталяционного диска ненадо. как уже сказали его образ есть в dc.

 

как(если) поставиш - все вопросы сюда и сюда

post-173606-1186136272_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотри еще на Сановский Looking Glass, тогда еще берила не было, и вообще видео с презентации 2003 года, все с открытыми ртами смотрели, мож понравится )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mandriva one 2007 kde7

Я все правильно сделал?

 

Посоветйте какие нить книги, просто так учиться легче, иногда форума не достаточно, да людей дергать за ответом по 1000 раз... не хочется

 

Спасибо всем!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

посмотри , в этом раделе где-то есть тема в которой выкладывается хорошая(лучшая!) книга по ubuntu linux. естественно есть и бумажный вариант, и я всетаки советую воздержатся от мандривы- хотябы потому что она не у бульшинства юзеров. ведь сейчас самый(согласно независимым опросам и кол-ву скачиваний\покупок\заказов по почте дисков, как я понимаю) популярный дистр gnu\linux это именно убунту. что естественно у него есть отличный репозиторий.

 

или ты уже поставил?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

..... есть отличный репозиторий.

лучше создать тему не что такое бесплатный софт ( который не хуже -а иногда лучше) и кому он нужен.

а что такое репозитории и зачем и кем они создаются.

ИМХО с CD-лайф(DEMO) система (бесплатная) лучше получается, чем XP SP2 и M$ еще не весь мир.

А с 2 DVD? .....

Изменено пользователем VladimirSS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну скачал я Мандриву, а вот как установить не понимаю...

Загрузил iso файл, монтировал а в нем папки boot, isolinux, loopbacks.

 

Как его устанавливать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас