Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Line

Детройт - история о том, как умирают города

Рекомендованные сообщения

http://egland.livejournal.com/93045.html

Интересное мнение на произошедшее:

http://asm77.livejournal.com/2007/03/14/

да, есть такая тема, сам о ней летом читал. Ну что тут сказать... "за что боролись, за то и напоролись"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересный анализ по второй ссылке. Но лично мне кажется, что жизнь всегда следует за ее (жизни) обустроенностью, т.е. за деньгами. Не думаю, что американцев смутило бы отсутствие общественного транспорта, если бы вознаграждение было соответствующим. Честно говоря, я не большой знаток этой индустрии, но есть интересная тенденция: упадок Детройта начался одновременно с экспансией азиатских производителей.

 

Впрочем, тут надо разбираться - идея довольно интересная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это все фигня и провокация, даже за детройтность этих фотографий ручаться нельзя. Детройт 11 по населенности город США, а площадь города где-то в два раза больше площади Вашингтона.

Город, наверное, уже прошел стадию автомобильного расцвета, и лучшее позади, но он себе существует и нет в нем такого запустения, как там приведено. Тем более там только за этот год, по новостным сводкам, прошло несколько всемирных выставок автомобилей, в которых приняли участие все крупные производители. А это, блин, показатель в другую сторону.

 

Короче, я расстроен, из-за этого вранья. Пойду на раме для сушки белья поиграю.

 

з.ы.: ссылок на русскую википедию не надо, писавший статью видимо опирался как раз на эти самые источники.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ансамбль Кисс в 70х гадах записал валшебную мелёдию Детройт Рок Сити,это тоже история,кстати Эминем от туда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а нельзя ли выложить статью здесь для тех, у кого нет интернета, или она слишком большая?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а нельзя ли выложить статью здесь для тех, у кого нет интернета, или она слишком большая?

 

Там в основном интересны фотографии и репродукции.

 

 

UPD. Я торчу на сайтах с фотографиями Детройта третий день. И вы даже не представляете , НАСКОЛЬКО красивым был этот город.

 

Может быть, что-то мне удалось показать в этом посте.

 

UPD.

 

Так как сюда бегут любители путать причину и следствие, выкладываю пояснение от morzh, чтобы стало понятно: чёрные (которых тоже становится МЕНЬШЕ) не причина, а следствие.

 

"Детройту сильно не повезло. Он поднялся на буме машиностроения. До этого это был типичный маааааленький американский городок. Десятки крупных автомобильных фирм его подняли, выстроили заводы, шикарные небоскрёбы, офисы, вокруг разрослась переферия развлекательных заведений, клубов, и т.д. и т.п.

 

А затем вдруг разразился нефтяной кризис, а вслед за кризисом пришли маленькие, экономные японские автомобили, совсем не похожие на классические американские автомонстры, жрущие бензина бес счёта. И фирмы начали банкротится одна за другой. Заводы закрываться. Шикарные небоскрёбы оказались без владельца и стоят заброшенными, постепенно разрушаясь.

 

Сюрреалистичное зрелище -- 30-ти этажный дом с выбитыми окнами, полуразвалившимися стенами из которых растут деревца. А напротив -- цветущий и шикарный, вычурно раскошный ещё живой магазин. С одной стороны освещённые витрины в три человеческих роста, а с другой -- такие же, но с дырами от камней, мусором и дерьмом внутри.

 

Квалифицированные рабочие начали разъезжаться, стоимость недвижимости падать и на освоодившееся место быстро начали съезжаться толпы сидящих на пособии чёрных. Ходить по даунтауну вне центральных улиц и в темное время суток категорически не рекомендуется -- можно не выйти. Это район чёрных. Даже просто свернув чуть не туда в середине дня можно считать что повезло, если удалось отделаться дватцаткой баксов и пожеланием в спину "убирать отсюда свою розовую задницу"

 

Сейчас там живы по сути только две крупные фирмы -- дженерал моторс и даймлер крайслер. Вокруг них бурлит жизнь + живы отдельные районы suburbs. Остальное откровенно пугает."

 

 

UPD2 от taganay

 

Это не совсем верно. Может быть даже, совсем не верно.

Черные массово стали приезжать в Детройт во время 2-й мировой войны - армия требовала танки и машины, и дискриминация при приеме на работу (а она была достаточно сильной) ослабла. Однако проблемы все-равно были, и это вылилось в расовый бунт 1943-го года, в результате которого 34 человека были убито, из них 25 - черные.

После войны черные продолжают массово перезжать в Детройт - экономика была на подъеме, и работы было полно. Но во это же время начинается отток белого населения из Детройта (и из других крупных городов тоже, известное явление под названием white_flight). Этому феномену было много причин, одна из главных, на мой взгляд - создание системы автострад по инициативе президента Эйзенрауэра и всеобщая автомибилизация Америки. Отныне любой инженер или даже квалифицированный рабочий мог жить в домике на природе и тратить на дорогу до работы 20-30 минут. В середине 50-х годов все больше и больше представителей среднего класса продавали свое жилье в городе и уезжали в пригород, а в городах оставались те, кто не мог себе такого позволить - люмпены, безработные или низколплачиваемые рабочие и т.д. Легко догадаться, что центры всех больших городов стремительно чернели.

Вслед за квалифицированной рабочей силой начался отток в пригороды бизнесов.

Американские города во многом финансируются за счет местных налогов. Поскольку наиболее платёжеспособное население разъезжалось, в городах начались финансовые проблемы. Это подстёгивало отъезд оставшихся там представителей среднего класса.

Наверное, можно представить, какая жопа стала наступать в центре крупных городов с конца 50-х. Работа утекает, магазины/банки/врачи начинают переезжать туда, где есть платежеспособный спрос, и плюс ко всему этому - расовые столкновения. Как раз в эти годы появился Мартин Лютер Кинг, "Черные пантеры" (1966) и т.д.

Во второй половине 60-х годов по многим крупным городам Америки прокатились расовые бунты. Самым сильным из них был бунт в Детройте 23 июля 1967 года. Веселуха продолжалась почти 3 дня, во время которых было разграблено и сожжено больше, чем 2000 зданий. Причем если вначале толпа грабила только бизнесы, принадлежащие белым, то потом они отбросили расовую дискриминацию и стали грабить все подряд. При этом они развлекались стрельбой по пожарным, которые пытались тушить огонь - из 467 раненых 83 приходится на пожарных.

Одним из районов, избежавшим массовых разрушений, был населеный преимущественно выходцами из Греции Greek Town - я читал, что жители построили баррикады и не пустили грабителей. Сейчас это чуть ли не единственный район города, где не страшно находиться после темноты.

Дело кончилось вводом армейских частей 25 июля, и еще через 48 часов бунт был подавлен. Было убито 43 человека (из них 33 черных), 467 получили ранения.

Легко понять, что после этого все белые и многие черные, у кого только была возможность, сделали из горда ноги, и Детройт умер. До нефтяного кризиса оставалось еще 5 лет.

 

 

Но не очень убедительно...

К примеру показан заброшенный госпиталь ветеранов, но помимо него есть еще десятка два действующих госпиталей, центров и институтов медицинского характера.

http://maps.google.com/maps?client=safari&...=1&ct=image

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Trash Idea, ты из слоя людей, которые думать, что в мире нет правды и все врут? Может у тебя например взрыва чернобыльской АЭС не было?) (по теме просто вспомнилось) А ты спроси людей, которые были там. Пусть и проездом, но были. Там чернокожие почти все - раз, там разрушенных домов до хрена - два и чтобы вернуть Детройт в прежнее состояние нужно очень много времени - три. Знаем, была там эта выставка и показывали они свои охерительные автомобили, но это не значит, что там все прекрасно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Trash Idea, ты из слоя людей, которые думать, что в мире нет правды и все врут? Может у тебя например взрыва чернобыльской АЭС не было?) (по теме просто вспомнилось) А ты спроси людей, которые были там. Пусть и проездом, но были. Там чернокожие почти все - раз, там разрушенных домов до хрена - два и чтобы вернуть Детройт в прежнее состояние нужно очень много времени - три. Знаем, была там эта выставка и показывали они свои охерительные автомобили, но это не значит, что там все прекрасно...

 

Чернобыль здесь вообще ни к месту, но раз уж ты заговорил, то Припять считалась очень перспективным городом. И уж обезлюдела это область из-за катастрофы. А Детройт вполне себе существует. Не знаю из какого места ты выудил статистику что там почти все чернокожие, но что-то не отдает тут правдой - раз; зачем возвращать Детройт в прежнее состояние когда он и так нормально функионирует - два; заброшенных домов по одной только Москве за полтысячи, а между тем Москва самый цветущий город в России и тоже, кстати, в Москве проходят всемирный выставки.

Если бы Детройт действительно опустевал то все бы телеканалы мира были бы тревогу: а) город значимый во многих отношениях, например, как промышленный центр; б) новость вкусная, почему бы не ухватиться ради сенсации?; в) В более свободных СМИ Запада о Детройте не ходят таких апокаллиптичных текстов, как из разных сомнительных блогов. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там чернокожие почти все - раз, там разрушенных домов до хрена - два ...

Как это определяет "умирание" города Детройт?

Это все последствия, а не определения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как это определяет "умирание" города Детройт?

Это все последствия, а не определения.

Я пару месяцев назад смотрел передачу по НТВ про Детройт, даже записал ее. Завтра попытаюсь найти, но вердикт журналиста был таков - нежилой заброшенный город. Как там в мультике "Золотая антилопа" "Маленький братец, я живу за заброшенным городом..."(с), вот так и этот забросили по простой причине - автомобильные производства переехали в Азию и менеджеры вынуждены учить азиатские языки. Судьба рабочих - улица конечно, а так как все рабочие были негры, то теперь в Детройте полно безработных негров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

но вердикт журналиста был таков - нежилой заброшенный город.

Забавно, тема началась с "как умирают города", а теперь это уже "нежилой заброшенный город"!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Забавно, тема началась с "как умирают города", а теперь это уже "нежилой заброшенный город"!

Вот в Детройте, например, большинству наплевать на Кемерово или Северодвинск, что ж Вы так распереживались за какой то промышленный город в США.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот в Детройте, например, большинству наплевать на Кемерово или Северодвинск, что ж Вы так распереживались за какой то промышленный город в США.

Это вы переживаете, раз вклинились в эту тему, да еще смотрели телепередачу, даже обещаете ее найти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это вы переживаете, раз вклинились в эту тему, да еще смотрели телепередачу, даже обещаете ее найти.

Да иди ты в жопу с этими своими неграми.

 

+10

Флуд, флейм, оффтоп и переход на личности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я пару месяцев назад смотрел передачу по НТВ про Детройт, даже записал ее. Завтра попытаюсь найти, но вердикт журналиста был таков - нежилой заброшенный город. Как там в мультике "Золотая антилопа" "Маленький братец, я живу за заброшенным городом..."(с), вот так и этот забросили по простой причине - автомобильные производства переехали в Азию и менеджеры вынуждены учить азиатские языки. Судьба рабочих - улица конечно, а так как все рабочие были негры, то теперь в Детройте полно безработных негров.

 

На том же самом НТВ показывали передачу о том как в Нью-Йорке должен наступить социальный кризис... вот уже два года прошло, а кризиса все нет и нет.

А еще ты, Горелов, правильно сказал, что детройтцам пофиг на Кемерово и Северодвинск. Как впрочем и большинству россиян, которые переживают за американские промтерритории.

Кстати, на контакте есть группа про заброшенные и пустеющие города. Там полно очень интересных фотографий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, пустеют и пустеют. Что ж теперь? Это нормальный исторический процесс.

Ну что ж теперь делать? Писать книги типа тех, что Распутин в 70-80-е - типа умирающая деревня, Вычуганиха, все дела.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это все фигня и провокация, даже за детройтность этих фотографий ручаться нельзя.

......

Короче, я расстроен, из-за этого вранья. Пойду на раме для сушки белья поиграю.

з.ы.: ссылок на русскую википедию не надо, писавший статью видимо опирался как раз на эти самые источники.

 

Я в это также не поверил... Сегодня внимательно изучил фотографии... Есть программа Google Earth "Google Планета Земля". В ней можно увидеть настолько подробные спутниковые фото Детройта, что различимы люди! Так же имеются прикрепленные фото сделанные людьми. Если лень ставить программу, то, например, в браузера набери http://www.panoramio.com/map_photo/?id=3549672 . Это фото сделано в центре города около небоскребов. Меняя масштаб карты можно просмотреть все окрестности. При внимательном просмотре легко обнаружить сразу около моста соединяющего Детройт с канадой заброшенное здание ЖД вокзала. Интересно, что перейдя по пешеходному мосту от стадиона обнаруживаем практически пустые жилые кварталы. Много домов снесено и остались дорожки, деревянные столбы и пустыри. Далее на на северо-востоке царит нищета и запустение. Кругом пустыри, мусор, проваленные крыши домов. Выставка автомобилей, из этой же карты видно, что проходит на острове, где порядок. Далеко на Юге в пригородах, вроде все нормально - жизнь идет. Со стороны Канады видно, что народ процветает и все в порядке. Так что смотрите и увидите, что масштабы развала Детройта просто потрясают! Кстати, можно еще один город посмотреть, но уже в России... Из этой же системы можно увидеть, что после боев он лежит полностью в руинах и восстановление прошло только на словах... Об этом также в свободной прессе нет информации... <_<

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в москве тоже много таких мест, но не суть... америка страна динамичная и всегда были и будут районы которые будучи образованы вокруг конкретного предприятия были полностью т него зависимы, как только предприятие закрывалось народ переселялся в другой район сша. вот скажем население штата калифорния растет в большей стпени не засчет имигрантов, а засчет переселния людей из других райнов сша.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах