Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Alexande®

Капитан Эдуард Ульман

Ваше мнение о деле капитана Ульмана  

36 пользователей проголосовало

У вас нет прав на голосование в этом опросе, или на просмотр результатов опроса. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

Рекомендованные сообщения

20061212192308.jpg

post-133331-1182008042_thumb.jpg

”По подозрению в совершении особо тяжкого преступления разыскивается

Ульман Эдуард Анатольевич, 1973 года рождения.

Несудимый. Особых примет нет.

Имеет навыки обращения с огнестрельным и холодным оружием.

Владеет приемами рукопашного боя. При задержании соблюдать осторожность”.

Из розыскной ориентировки.

 

В Северо-Кавказском военном суде вынесен приговор группе капитана Эдуарда Ульмана, в январе 2002 года расстрелявшей шестерых человек в Чечне. Ульман заочно приговорён к 14 годам, его зам. Калаганский к 11 годам, разведчик Воеводин - 12 лет, оперативный офицер Перелевский, единственный, кто был на суде из обвиняемых, получил 9 лет.

 

Напомню, что двумя предъидущими судами группа Ульмана была оправдана и военнослужащие были выпущены на свободу. Обнако Эдуард Ульман, Александр Калаганский и Владимир Воеводин пропали в апреле 2007 года, они объявлены в розыск, однако до настоящего времени их местонахождение остается неизвестным.

 

Кратко суть дела:

В 2002 году бойцы разведгруппы под командованием капитана спецназа ГРУ Эдуарда Ульмана расстреляли шестерых мирных чеченцев, а затем сожгли их трупы, чтобы скрыть следы преступления.

 

Подробно о сути происшедшего и о Э.Ульмане:

http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/04/20/society/95774/

 

Версия происшедшего в интеръвью Эдуарда Ульмана перед исчезновение:

http://www.contr-tv.ru/forum/lofiversion/index.php/t782.html

 

От себя добавлю, что расстрел жителей Чечни был совершен в результате проведения спецоперации, по приказу.

 

Голосуйте!

Высказывайте Ваше мнение о происшедшем, приговоре суда и о капитане Эдуарде Ульмане.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чеченцы русских мирных жителей тоже истребляли, и чё то я не вижу громких процессов, :lol: ах, ну да... Царь Рамзан на короткой ноге с кремлём, а этот своих не выдаст, за то для гяуров русских военных "преступников" сможет добиться "справедливости"...

Мерзко всё это, даже своих защитить не можем, победителей судят побеждённые....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...Мерзко всё это, даже своих защитить не можем, победителей судят побеждённые....
Во-первых кто побеждённые?

Во-вторых причём здесь свои - чужие? Есть Закон, который, по идее, должен быть соблюдён.

Далее: капитан, вроде как по ошибке, из засады обстрелял а/м - вроде нормально. НО! почему он и сотоварищи расстрелял уже вытащенных из машины чеченцев - учителя, и пр. по какому приказу он их застрелил через три часа, после первого обстрела а/м, привязанных к той машине? (Чеченцы граждане России - справка для "свои - чужие)

И, наконец. дважды суд присяжных оправдал капитана - в нормальной стране - всё, баста, невиновен, суд окончен. В нашей же политика, какой закон?

Мало того, где собственно сам подсудимый? - видимо добрые люди помогли, спрятали (может, даже скорей всего, кто-то из тех, кто приказывал)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во-первых кто побеждённые?

В последнее время у меня возникает такой же вопрос.

Во-вторых причём здесь свои - чужие? Есть Закон, который, по идее, должен быть соблюдён.

Разве тогда они были граждане?

Далее: капитан, вроде как по ошибке, из засады обстрелял а/м - вроде нормально. НО! почему он и сотоварищи расстрелял уже вытащенных из машины чеченцев - учителя, и пр. по какому приказу он их застрелил через три часа, после первого обстрела а/м, привязанных к той машине? (Чеченцы граждане России - справка для "свои - чужие)

А вы хоть представляете себе что картины войны делают с человеком? В каждом представителе народа с котором воюет твой народ ты видишь не человека, о нет, ты видишь беспощадного зверя который уже отнял жизни у многих близких тебе людей и если ты его не уничтожишь отнимет ещё больше, и не надо говорить плохо это или хорошо, это реальность которую надо признать.

И, наконец. дважды суд присяжных оправдал капитана - в нормальной стране - всё, баста, невиновен, суд окончен. В нашей же политика, какой закон?

Вот такая у нас страна, со всесильным чеченским ханом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Законом в этом деле и не пахнет. Так бывает всегда, когда на первое место выходит не закон, а политика.

 

1. Ульман - человек военный. Он выполнял приказ. Он не мог поступить иначе.

 

2. Наших военнослужащих лишили законного права на справедливый суд.

Суд присяжных дважды оправдал их. В третий раз их лишили права на суд присяжных.

Таково было решение Конституционного суда, куда с запросом обратился тогдашний президент Чечни Алу Алханов.

 

3. ГВП по сути свернула следствие. Для выявления лиц, отдавших заведомо преступный приказ не было приложено никаких усилий. Высоких чинов решили не беспокоить. Из Ульмана и его подчиненных сделали стрелочников.

Вполне в российской традиции. Спасибо ещё для суда в Чечню не передали, как того требовал Кадыров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Alexander00, если поймают, то боюсь что выдадут, наверно по этому он и исчез.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Само дело совершенно нелепо

И суть здесь в том, что Россия деюре не вела войны в Чечне.

Если бы там были признаные законные военные действия, то никакого рассмотрения ни судом присяжных, ни гражданским судом - быть не должно. Только военный трибунал.

Изза того, что Российские власи орицают факт военных действий и происходит такой идиотизм.

Т.к. обе войны названы "антитеррористической операцией", то мы и имеем то что имеем.

 

Далее. Вы просто представте до чего докатилась армия.

Единственным фактом, который приводится в оправдание Ульмана, это то, что он исполнял приказ своего непосредственного командира.

НО

офицер, отдавший приказ ОТРИЦАЕТ факт приказа на уничтожение людей.

Вы только вдумайтесь. Налицо - прямое противоречие между показаниями двух офицеров Российской армиии. Один из них - несомненно лжот. И моё ИМХО - что Ульман - говорит правду в данном случае, т.е. приказ он получил и его выполнил в точности.

Таким образом - нарушен основополагающий принцип армии. Беспрекословность выполнения приказов, т.к. командир Ульмана ответственности не понёс. Вообще никакой. И даже как то не замеченным остался сам фак его лжи.

 

Однако, в данном уголовном процессе это не главное.

Главное то, что в рамках уголовного процесса, приказ (даже если бы он был документально подтверждён) ничего не значит.

Поскольку войны неюре не было, то никакие "законы военного времени" - не действуют, т.е. действует УК РФ, а в нём чётко прописаны действия за лишение человека жизни (умышленное, по неосторожности, в целях самообороны, в состоянии аффекта и пр.)

Таким образом, Ульман и его подчинённые обязаны отвечать в соответствии с УК.

 

Далее, разберём саму моральную сторону произошедшего.

Военные облажались, растреляли совершенно левую машину (провалив при этом саму операцию), ладно, бывает. Оказали пострадавшим первую помощь. Молодци.

но

В этот момент возникает неприятная мысль: за такую вот лажу и отвечать придётся. И шуму будет ...

Поэтому, запрашивается штаб и оттуда получают решающий всё приказ.

УНИЧТОЖИТЬ СВИДЕТЕЛЕЙ и замести следы.

Что тут же с облегчением и приводится в исполнение.

Все счастливы и довольны,возращаются на базу.

Всё шито-крыто

Но вот незадача, одного - не добили. И тут - начинается карусель...

 

Вы тоько вдумайтесь, это до чегож дошли спецслужбы, что ни взорвать никого грамотно не могут, ни зачистку произвести....

 

Для справки.

Те кто говорят, что Ульман не мог уклонится от выполнения приказа - ошибаются.

Офицер может не выполнить приказ. За это он отправится под трибунал. Там он сможет доказывать свою правоту. Настоящий офицер должен поступать в соответствии со своей совестью, а не страхом ответственности.

 

Кстати говоря, я с удивлением узнал от товарища работающего в "Гардиан", что дело Ульмана оказывается очень широко освещается в западной прессе. И вероятно скорее даже под давлением сформированого общественного мнения за рубежом, а не только по воле хана Кадыра это дело раз за разом отправляется на пересмотр ...

 

В заключении хочу сказать, что ни малейшей симпатии у меня чечены не вызывают.

Однако аргументация "Они наших тоже резали" в рамках уголовного дела не канает

В данном случае, мы имеем вопиющий факт того, что люди имеющие отличную военную подготовку, возможно лучшую в ВС РФ, для того, что бы просто скрыть свой "ляп" и уйти от ответственности - просто УНИЧТОЖИЛИ свидетелей и что более постыдно ПОПАЛИСЬ на этом.

При этом, их непосредственное командование позорно ушло от ответственности.

 

А теперь подумайте: в этот раз попались, а сколько раз им подобное с рук сошло?

а сколько таких груп?

что с нашей страной???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В последнее время у меня возникает такой же вопрос: разве тогда они были граждане?

Да, были.
А вы хоть представляете себе что картины войны делают с человеком?
Значительно лучше, чем многие.
Само дело совершенно нелепо.....Всё шито-крыто

Но вот незадача, одного - не добили. И тут - начинается карусель...Вы тоько вдумайтесь, это до чегож дошли спецслужбы.....А теперь подумайте: в этот раз попались, а сколько раз им подобное с рук сошло?

а сколько таких груп? что с нашей страной???

Нелепо то, что в том или ином виде наша страна состоит из таких вот групп и НИКТО не хочет или не имеет смелости взять на себя ответственность после разного рода содеянного....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дело Ульмана: Чеченский "правозащитник" предупреждает, что "к ответу будут призваны все"

 

Правозащитные организации зафиксировали множество преступлений со стороны российских военных на территории Чечни, - утверждает член Комитета действия Всероссийского гражданского конгресса, в прошлом - вице-премьер правительства Аслана Масхадова, Руслан Кутаев: «Суд отнесся исключительно снисходительно.

. Независимо от того, кто бы ни пришел к власти, кто бы ни сменил Путина, а если придет нормальный, законопослушный руководитель государства, таких процессов будет огромное количество, потому что российские военные, спецслужбы совершали неимоверное количество преступлений. Правозащитники, общественные организации зафиксировали огромное количество

 

Я думаю, мы еще будем с вами свидетелями, когда люди, которые сегодня даже и не подозревают, что их могут привлечь, они будут привлечены к уголовно ответственности, и они будут отвечать по всей строгости законов Российской Федерации.

Если преступная власть отдает преступные приказы, люди, которые их выполняли, они знали, что они идут на преступления. Ну и что, если человеку говорят "убей женщину" - убивали, детей они и воздуха, и с бронетехники убивали, когда они уничтожали села, когда были авианалеты.

Шаманов, который везде хвастается, что говорит, что кто-то прикрывался детьми, у нас есть даже видеозаписи, когда Шаманов в Катар-Юрте закрывался, как щитом, женщинами и детьми. Вот это есть преступления.

Поэтому это все будет востребовано, к ответу будут призваны все», сообщает Радио Свобода. http://www.zvezda.ru/web/news11393.htm

 

 

И опять "правозащитники"...

И почему то их не смущает, что по предложению бывшего бандита, а ныне правозащитника, репрессиям должны подвергнутся десятки тысяч прошедших войну , честно выполняыших воинский долг русских солдат и офицеров , но не те, кто вызвал их ожесточенность своими зверствами над пленными и мирным русским населением, а уж тем более не те , кто сидя наверху устроил все это , а потом зарабатывал предавая и продавая врагу все и всех..

 

Отмена двух оправдательных приговоров, продажа наших офицеров и предательство , передача военных сведений , продажа оружия чеченцам - дело одних и тех же рук и звенья одной цепи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да уж, вот тут и правда очень не справедливо вышло :wub:

судить надо тех, кто отдавал этот приказ. вечно в россии всё через жопу. без чьего-то уродского вмешателсьва дело точно не обошлось :wub:

У меня нет однозначного ответа.

Офицер, выполнивший приказ.

Оправдали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В этом деле для меня не все так однозначно.

С одной стороны вроде как и все правильно, де юре войны нет, просто спецоперация на территории целой республики, как правильно тут подметили действует УК. Мне непонятно почему после ДВУХ оправдательных приговоров им все же дали сроки, зачем нам тогда суды присяжных?? помнится смотрел в новостях... после первого оправдательного приговора какой-то большой начальник, по моему военной прокуратуры, сказал, что то вроде: "присяжные неправильный вынесли приговор, мы будем добиваться, чтобы Ульман и остальные подследственные были осуждены" у меня сразу возник вопрос, а с какой стати какой то дядя, пусть из прокуратуры дает оценку правильности или неправильности приговора суда с участием присяжных? и не в его это компетенции.

С другой стороны было совершено преступление, НО опять же оговорюсь, что де факто в Чечне шла настоящая война и никакая не спецоперация.

То что пропали фигуранты дела у меня две версии:

1. Спрятали

2. Учитывая большое влияние Рамзана, вполне могли выкрасть, вывезти и убить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дело Ульмана: "Страна нас сдала".

 

Знаменитое «дело Ульмана» закончилось обвинительным приговором. Офицеры специальных подразделений проходящие службу на Северном Кавказе, ответили на это решение — пока письмом.

«Два раза суд присяжных признавал группу разведчиков невиновными. И вот ребят приговорили. Не секрет, что они лишь выполняли приказ непосредственного руководства. Причём запрашивали подтверждение целых три раза! Теперь их за это «слили» по политическому заказу. Получается, что каждый из нас, перед тем как выполнить приказ, должен задуматься, как посмотрят на это правозащитники, политики, мировая общественность?! Страна, годами натаскивая солдат на то, что любая победа строится на полном и безоговорочном подчинении, теперь сажает за выполнение долга своих воинов в тюрьму. И в то же время принимает к закону «О противодействии терроризму» поправки, согласно которым необходимо открывать огонь по любому неподчинившемуся требованию об остановке автомобилю.

действительно -

Вы знаете, что американские военные в Ираке обязаны уничтожать любое транспортное средство, нарушившее приказ об остановке? Причём этот приказ может быть написан на табличке! Да 90% иракцев не знают английского языка! По данным экспертов, за время войны в Ираке погибло от 100 до 500 тыс. мирных граждан. Хоть одного американского солдата осудили за это? Да любой солдат, посланный на боевой выход, тем более профессиональный «тяжёлый» (спецназовец. — Ред.), обязан беспрекословно подчиняться начальству, иначе под угрозу будут поставлены жизни всех участников операции. Именно так обстоит дело на войне! А если в Чечне нет войны, то что там делает армия и спецназ Главного разведывательного управления Генштаба Вооружённых сил РФ?!

далее

Цели, которые необходимо уничтожать, устанавливает командование, а не суд. Получается, что вопреки закону и мнению народа — то есть присяжных, наших ребят «сливают» по требованию правительства Чечни, большинство членов которого — бывшие боевики, не скрывающие своего прошлого. Как прикажете дальше служить такой Родине? Как объясните 18-летним новобранцам, что нужно защищать тех, кто сажает их в тюрьмы? Мы не можем на это ответить.

 

Честь имеем! Офицеры специальных подразделений, проходящие службу на Северном Кавказе". http://aif.ru/articles/article_prmid_dta56476.html

 

Ну что ж, действительно, спеназовцы плохо юридически подкованы, навряд ли толерантны...

Пора заменить их работниками прокуратуры , пусть покажут, как они Родину любят...

Все это вызывает ощущение то ли бреда, то ли того , что правят нами люди, не имеющие отношения ни к стране , ни к русскому народу... Халифы на час..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Учитывая большое влияние Рамзана, вполне могли выкрасть, вывезти и убить.

'querist',

У меня большие сомнения по этой версии.

Рамзану, как никому другому, был нужен именно суд, публичное наказание.

 

И опять "правозащитники"...

И почему то их не смущает, что по предложению бывшего бандита, а ныне правозащитника, репрессиям должны подвергнутся десятки тысяч прошедших войну , честно выполняыших воинский долг русских солдат и офицеров , но не те, кто вызвал их ожесточенность своими зверствами над пленными и мирным русским населением, а уж тем более не те , кто сидя наверху устроил все это , а потом зарабатывал предавая и продавая врагу все и всех..

 

Отмена двух оправдательных приговоров, продажа наших офицеров и предательство , передача военных сведений , продажа оружия чеченцам - дело одних и тех же рук и звенья одной цепи.

'sergey59',

Вы что, серьёзно считаете, что это всё правозащитники сотворили?

 

Да какое они вообще имеют влияние на какую-либо ситуацию?

Кто и когда их слушал?

 

У нас вся власть прогнила с верху и до низу.

Суды, прокуратура продажны.

Готовы выполнить любое указание власти, наплевав на все законы.

И не упускают возможности своей грязью перемазать "Другую Россию", правозащитников.

Ещё у нас сейчас во всём виноват Березовский.

Это даже очень модно.

 

В данной ситуации факт предательства наших военных на лицо.

И предала их власть.

Точно так же, как это было ранее, по передачи военных сведений , продажи оружия чеченцам,

да и по самому факту начала этой "маленькой победоносной войны".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Alexander00,

Учитывая большое влияние Рамзана, вполне могли выкрасть, вывезти и убить.

 

 

'querist',

У меня большие сомнения по этой версии.

Рамзану, как никому другому, был нужен именно суд, публичное наказание

Ну, публичное наказание он и так получил... Вы считаете это чеченов удовлетворит? Не смешите.

Видимо Генпрокуратура более знакома с их менталитетом , чем вы.

Грозный. Вчера, 21 июня, нам стало известно, что Генеральная Прокуратура России поручила провести допросы потерпевших и обыски их домов по так называемому «делу группы Ульмана» в селах Дай и Нохч-Келой Шатойского района Чеченской Республики на предмет установления у них известных им обстоятельств, связанных с исчезновением Э. Ульмана, А. Калаганского и В. Воеводина, на их причастность к похищению (убийству или пособничеству в похищении «группы Ульмана»). В тот же день в Прокуратуру Чеченской Республики был приглашен Минкаил Эжиев, руководитель Правозащитного Центра, который представлял интересы потерпевшей стороны в судебных процессах.

 

Поручение Генеральной Прокуратуры РФ фактически предписывает допросить или провести обыск домовладений не только ближайших родственников убитых «группой Ульмана» граждан, но и всех жителей двух населенных пунктов

http://www.chechenasso.ru/?&show_news=87

sergey59',

Вы что, серьёзно считаете, что это всё правозащитники сотворили?

 

Да какое они вообще имеют влияние на какую-либо ситуацию?

Кто и когда их слушал?

Еще не сотворили, но собираются.

А кто их слушает? Да тот, кто им и платит...

российские правозащитники предлагают создать международную комиссию для расследования нарушений прав человека в Чечне.

"Создать трибунал в нынешних условиях невероятно, но речь может идти о международной следственной комиссии", - сказал юрист правозащитного центра "Мемориал" Кирилл Коротеев на пресс-конференции в Москве в четверг, передает "Интерфакс".

По его словам, правозащитникам известны имена военнослужащих, причастных к нарушениям прав человека в Чечне.

"Если их не привлекает к ответственности Российская Федерация, то на основе того, что они совершили и что является преступлением против человечности, возможно их преследование за рубежом", - сказал Коротеев.

Глава правозащитного центра "Мемориал" Олег Орлов допускает, что такая международная комиссия появится в будущем. "Никто и не предполагает, что это будет завтра. Этот вопрос может быть актуальным и через 20 лет", - сказал Орлов.

 

// NEWSru.com // В мире // 2 июля 2007 г. ?

Нехило так, еще один гаагский трибунал... Но о преступлениях против русских - ни слова.. Не оплачено!

В данной ситуации факт предательства наших военных на лицо.

И предала их власть.

Точно так же, как это было ранее, по передачи военных сведений , продажи оружия чеченцам,

да и по самому факту начала этой "маленькой победоносной войны

Да не только военных, всех русских там (да и здесь) предали.

И, не сотря на упомянутую вами моду на Березу, он здесь всплывает во всей красе...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дело очень похожее на Дело Эдуарда Ульмана:

Старший лейтенант Евгений Худяков приговорен к 17 годам заключения в колонии строгого режима, лейтенант Сергей Аракчеев получил 15 лет колонии строгого режима
При этом, ст. л-т Худяков ... изчез, как и Эдуард Ульман, о котором не слышно уже полгода.

Похоже и то, что ранее суд оправдал фигурантов данного дела.

Напомню, что у Ульмана была аналогичная ситуация.

Летом 2004г. Е.Худяков и С.Аракчеев были оправданы на основании вердикта присяжных, признавших их невиновными по инкриминируемым обвинениям. Однако Верховный суд РФ отменил оправдательный вердикт, таким образом, удовлетворив протест Генеральной прокуратуры и жалобу родственников погибших. Такое решение было принято по протесту венной прокуратуры. 5 мая 2006г. военная коллегия Верховного суда во второй раз отменила оправдательный приговор Е.Худякову и С.Аракчееву и направила дело на новое рассмотрение в Северо-Кавказский окружной военный суд.
Подробности дела:

Согласно материалам дела, группа разведчиков воинской части N3186 внутренних войск под командованием Е.Худякова и С.Аракчеева 15 января 2003г. проводила спецоперацию в районе грозненского аэропорта Северный. Сначала разведчики остановили "Волгу", в которой находились несколько чеченцев. После чего, по версии следствия, Е.Худяков приказал водителю Шамилю Юнусову и пассажирам покинуть машину. Разведчики обыскали Ш.Юнусова, отобрали документы и ценности. Е.Худяков несколькими выстрелами из автомата повредил "Волгу", самого Ш.Юнусова доставили в часть, где долго избивали, требуя, чтобы он сообщил о местонахождении боевиков.

 

Позже, как следует из обвинительного заключения, на том же месте разведчики остановили "КАМАЗ", в котором ехали чеченские строители - жители селения Лаха-Варанды Саид Янгулбаев, Абдулла Джамбеков и Нажмуди Хасанов. По утверждению следствия, Е.Худяков лично вывел задержанных из грузовика, приказал лечь на землю и несколько раз выстрелил каждому из них в голову. Грузовик с телами спецназовцы отогнали на обочину, облили бензином и подожгли. Паспорта убитых также были уничтожены.

 

Источник: http://top.rbc.ru/society/27/12/2007/132033.shtml

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дела Ульмана и Аракчеева - настоящее предательство правительства по отношению к своим солдатам и офицерам. Ну сколько можно - зачем было вводить суды присяжных, если на их решения всем наплевать? В родной стране, ее защитников судят вместо настоящих убийц и бандитов, которые теперь сидят в правительстве чеченской республики.

 

И все политика - власть готова задабривать чеченов любым способом..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах