microsofd 0 Жалоба Опубликовано: 4 июля 2007 знаете пришла в гоову мысль, до ошеломления необычная быть свободным-быть мертвым два толкования 1)наше общество стоит на зависимости одних от других, так сказать круговая порука, и если ты освободился то ты выпадаешь(к несчастью) из общества,тебя выкидывают, все ты там не нужен, ты не от кого не зависишь.. 2)каждый человек от чегото зависит,от семьи, от друзей, от любимых, нет людей которые не от чего не зависят, ибо это причина жизни , мир стоит пока все зависят, не зависеть не от чего может лишь мертвый. вот такое мне пришло в голову, нежиданно Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AEST 0 Жалоба Опубликовано: 4 июля 2007 Не только мертвый, но и нерожденный. Или иными словами тот, кого нет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
terminus 0 Жалоба Опубликовано: 5 июля 2007 (изменено) нет людей которые не от чего не зависят, Есть. Изменено 5 июля 2007 пользователем terminus Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
microsofd 0 Жалоба Опубликовано: 7 июля 2007 ага ... ты.. ....ну монахи в тибете...а ты монах? ты зависишь от окружающих, от начальника , от ректора, от директора, и даже от тетеньки которая в палатке продает хлеб Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Похмельный Тролль 0 Жалоба Опубликовано: 9 июля 2007 Свобода - это утопия, или красивая сказка, для повышения самооценки... Всё отчего-то зависит, есть 100 факторов которые ограничивают вас в той или иной области... Свобода - это Хаос, движение в никуда из ниоткуда... Вы можете себе это позволить? Не думаю... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Воффка 0 Жалоба Опубликовано: 9 июля 2007 Народ, вы путаете два понятия: свободу в самом общем смысле и свободу в исполнении ваших человеческих желаний. Отсюда все и пляшут, все пытаются прийти к первой свободе и при этом чтобы была вторая. Так не бывает, потому что "человеческая" свобода сама по себе накладывает определенные рамки и ограничения и говорить уже о свободе вообще не имеет особого смысла. На мой сугубо личный взгляд, свобода для человека - это когда твоя зависимость становится твоим преимуществом, когда ты не скован рамками общественной жизни, а опираешься на эти рамки. Для этого нужно просто правильно выстроить свою систему ценностей, правильно определить цели, к которым нужно стремиться, понять законы, на которых стоит общество. Другими словами нужно привести собственное мироощущение к гармонии с окружающим миром. Только тогда вы почувствуете себя абсолютно свободным и независимым. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ladybird 0 Жалоба Опубликовано: 13 июля 2007 "Ты будешь свободен, по-настоящему свободен лишь тогда, когда убьешь все, что так сильно любишь." Я согласна с этой фразой. Поэтому я не хочу быть свободной и меня коробят многочисленные рассказы, песни про свободу. В принципе, наверно существует личная свобода, любовь без привязанности. Но мне трудно себе это представить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mrTaki 0 Жалоба Опубликовано: 15 июля 2007 быть свободным значит не быть не кем ))))))каждый от чегото зависет Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
zigeld 0 Жалоба Опубликовано: 15 июля 2007 А по настоящему свободным не кто не может быть. Истиная свобода это всего лишЬ фелософская формула. Все ограничены законами физики, косударства, моральными нормами и т.д. Тысячами незримых нитей оплетает Тебя закон, Разрубиш одну - преступник, Десять - смертник, Всё - Бог! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Solnce_i_ya 0 Жалоба Опубликовано: 16 июля 2007 Свободы не существует как таковой. Есть время, следовательно нет свободы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Похмельный Тролль 0 Жалоба Опубликовано: 16 июля 2007 Свободы не существует как таковой. Есть время, следовательно нет свободы. Времени тоже нет Это такая же условность Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Solnce_i_ya 0 Жалоба Опубликовано: 16 июля 2007 Времени тоже нет Это такая же условность Я бы сказала, что это некая абстракция Время проявляется как следствие движения и ему подчинено) Всё движется, всё изменяется. И все же свободы не существует (если тебе больше так нравится ) вследствие непрерывного движения. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Roshen 0 Жалоба Опубликовано: 16 июля 2007 Не чувствовать зависимости (свобода внутренняя, конечно) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Похмельный Тролль 0 Жалоба Опубликовано: 17 июля 2007 Я бы сказала, что это некая абстракция Время проявляется как следствие движения и ему подчинено) Всё движется, всё изменяется. И все же свободы не существует (если тебе больше так нравится ) вследствие непрерывного движения. А если я не волен (свободен) сделать выбор остановиться, но свободен в выборе направления? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Roshen 0 Жалоба Опубликовано: 17 июля 2007 (изменено) Ремарк : "Свобода - это не безответственность и не жизнь без цели. Легче понять,какой она не бывает, чем какая она есть." Бёрджесс : "Человек без свободы выбора-это не человек." Коэльо : "Это - свобода : чувствовать, к чему стремится твоё сердце, что бы ни говорили другие." Изменено 17 июля 2007 пользователем Roshen Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Solnce_i_ya 0 Жалоба Опубликовано: 17 июля 2007 А если я не волен (свободен) сделать выбор остановиться, но свободен в выборе направления? Я бы сказала, волен выбрать направление, а не свободен Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Похмельный Тролль 0 Жалоба Опубликовано: 17 июля 2007 Я бы сказала, волен выбрать направление, а не свободен А если я подчиняю своей воле что-то, т.е. делаю как Я хочу, я не свободен делать с этим всё что угодно? Что мне претит? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Solnce_i_ya 0 Жалоба Опубликовано: 17 июля 2007 А если я подчиняю своей воле что-то, т.е. делаю как Я хочу, я не свободен делать с этим всё что угодно? Что мне претит? Ты хочешь об этом поговорить? Подчинение своей воле и обладание предметом не дают свободы как таковой. Понятие свободы слишком относительно и при этом многогранно. Смотря с какой стороны это понятие рассматривать. В общем и целом, свободы, как я уже сказала, не существует (*читай* мое убеждение). Давай, пожалуйста, не путать всецелое и общее понимание свободы, с некими оттенками его. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Похмельный Тролль 0 Жалоба Опубликовано: 17 июля 2007 Ты хочешь об этом поговорить? Подчинение своей воле и обладание предметом не дают свободы как таковой. Понятие свободы слишком относительно и при этом многогранно. Смотря с какой стороны это понятие рассматривать. В общем и целом, свободы, как я уже сказала, не существует (*читай* мое убеждение). Давай, пожалуйста, не путать всецелое и общее понимание свободы, с некими оттенками его. Ну как по мне - так есть два положения, зависимость и свобода, т.е. отсутствие этой самой зависимости, по этому я и спросил, что подчинив своей воле кого-то/что-то, вы получаете власть над этим кем-то/чем-то, => ваша зависимость от этого = 0, зависимость кого-то/чего-то = 100% => свобода ОТ этого кого-то/чего-то А если подчинить себе весь мир? Свобода не абстракция - это утопия И в теории возможна, на практике - нет Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
microsofd 0 Жалоба Опубликовано: 17 июля 2007 А если подчинить себе весь мир? подчини но это тебя всеравно не спасет..-будешь зависеть от обстоятельств.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Похмельный Тролль 0 Жалоба Опубликовано: 18 июля 2007 подчини но это тебя всеравно не спасет..-будешь зависеть от обстоятельств.. От каких обстаятельств? Если все обстаятельства исходят от моей воли... То что будет вне этого мира - не рассматривается Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Solnce_i_ya 0 Жалоба Опубликовано: 18 июля 2007 От каких обстаятельств? Если все обстаятельства исходят от моей воли... То что будет вне этого мира - не рассматривается Блин, ну, чего ты сам в утопию-то углубился? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Похмельный Тролль 0 Жалоба Опубликовано: 18 июля 2007 Блин, ну, чего ты сам в утопию-то углубился? Тьфу... Я только размечтался о мировом господстве и тут вот нате вам, пришли и все мечты разрушили Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
noname 0 Жалоба Опубликовано: 18 июля 2007 (изменено) Тьфу... Я только размечтался о мировом господстве и тут вот нате вам, пришли и все мечты разрушили Ну подчинил ты все себе, а тут раз тебе и "саркома легкого", как говорил один известный персонаж. И все. Вот ты лежишь и умираешь. А близкие врут тебе. И ничего поделать уже не можешь... Изменено 18 июля 2007 пользователем noname Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Solnce_i_ya 0 Жалоба Опубликовано: 18 июля 2007 Тьфу... Я только размечтался о мировом господстве и тут вот нате вам, пришли и все мечты разрушили Так ты же собирался посягнуть на мнимую свободу всего человечества, о ужас)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Похмельный Тролль 0 Жалоба Опубликовано: 18 июля 2007 Ну подчинил ты все себе, а тут раз тебе и "саркома легкого", как говорил один известный персонаж. И все. Вот ты лежишь и умираешь. А близкие врут тебе. И ничего поделать уже не можешь... Исход един для всех, и к делу отношения не имеет Так ты же собирался посягнуть на мнимую свободу всего человечества, о ужас)) Что значит собирался? Я уже почти закончил, осталось лишь решить пару нюансов Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
noname 0 Жалоба Опубликовано: 18 июля 2007 Исход един для всех, и к делу отношения не имеет Дело не в том, что он един. А то, что он внезапен. Какая уж тут свобода Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Похмельный Тролль 0 Жалоба Опубликовано: 18 июля 2007 Дело не в том, что он един. А то, что он внезапен. Какая уж тут свобода какой он - не имеет значения Он един, предположим что у нас есть время, от начала до конца, это время мы вольны потратить по своему, просто мало кто знает, сколько у него осталось Конечно можно и это назвать ограничением, но по сути я не беру ВООБЩЕ свободу от всего, я деру лишь мир, подумаешь какая ерунда Для полной свободы - надо стать богом над богами Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Solnce_i_ya 0 Жалоба Опубликовано: 18 июля 2007 Исход един для всех, и к делу отношения не имеет Что значит собирался? Я уже почти закончил, осталось лишь решить пару нюансов А как ты собирался посягать на МНИМУЮ свободу? Это ж то же самое, что и в звезду тыкать с Земли со словами: "Я её почти достал"))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Garry Potter 0 Жалоба Опубликовано: 18 июля 2007 А как ты собирался посягать на МНИМУЮ свободу? Это ж то же самое, что и в звезду тыкать с Земли со словами: "Я её почти достал"))) А если по настоящему поверить, что это возможно, тогда нет никаких преград, чтобы достать ее с неба Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах