Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Garry Potter

Альтернативный взгляд на строение мира

Рекомендованные сообщения

Давайте попробуем представить себе систему координат, где мы находимся на точке (0:0) по оси У (ИГРЕК), вверх уходят высшие силы (ангелы, архангелы и т.п, на самом верху Бог (создатель), а вниз уходят низшие силы (бесы, демоны, в самом низу Дьявол), по оси Х (ИКС) параллельные миры, но они сейчас нам побоку. Так вот, эта система привычна каждому из нас, а представь, что мы ошибаемся и смотрим на эту систему кверх ногами, откуда нам знать, где верх, а где низ? и тогда может получиться, что наверху окажется зло. И мир создан злом и для зла. Ведь страх -это чувство боязни чего-то не хорошего, зла другими словами, а религия (христианская) основывается также и на страхе кары на суде после смерти, бог в нашем понимании не мог создать то, что является злом, значит эту систему создал не тот бог, о котором мы привыкли говорить.

Так может ли наш создатель быть ангелом тьмы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы знаете, я задавался подобным вопросом неоднократно, во всех религиях существует понятие греха и неминуемой расплаты за него, которая если не наступит при жизни то уж точно накроет после смерти и тогда за малодушие гореть тебе в аду вечность. Грехи известны, наказания за них тоже... Но вот есть несколько противоречий - жить по всем законам религии, то есть быть праведником практически невозможно, ибо в мире полного зла и несправедливости человек не может жить праведно не выпадая из социума и не превращаясь в мученика, да и откуда нам, простым людям, знать волю Господа? Каждая религия и каждая вера претендует на истину и на некие "особые связи" с Богом, но создал их не бог, а человек и именно человек и создал эти порядки введя понятие праведной и греховной жизни, а потом всё спихнул на волю всевышнего, но даже если представить что бог создал мир таким каков он есть, создавая невыносимые условия для праведной жизни и в тоже время требуя её от человека, это похоже на задачу с заведомо невыполнимыми условиями решить которую способны лишь гении, но их единицы, так же как и единицы ведут абсолютно безгрешную жизнь, но из этого выходит что всё человечество создано лишь для проверки избранных! Но это право абсурдно, как и идея Страшного суда - я не могу себе представить что Всевышний, являясь абсолютным идеалом добра будет подобно мелкому и злопамятному старичку припоминать нам все наши ошибки и грехи, а потом карать за них... Всякая религия строится на извечном дуализме - добро и зло, но существуют они лишь в теории абсолютно не приживаясь в жизни, например если волчица наподёт на ребёнка то как человеку действовать с позиций добра? Убить волчицу? Но тем самым он совершит зло ей и её детёнышам, а если этого не сделать погибнет ребёнок и вся наша жизнь наполнена миллиардами таких примеров, как говорится куда не кинь всюду клин, значит нет не добра не зла, а следовательно нет и их абсолютных центров - Бога и Диавола иначе как бы существовали эти два полюса? Отсюда вывод - есть вселенский разум, что то вроде коллективного разума у муравейника, но высших сущностей олицетворяющих добро и зло нет, как и наказания или награды после смерти. А душа часть этого вселенского разума... Вот такие мысли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Действительно, бог часто в религии предстает жутко обичнивым и злопамятным, однако это может говорить о том, что бог полон пороков. А полюса все-таки должны существовать, и в нашем мире нельзя быть праведником или законченым злодеем по той причине, что наш мир равноудален от этих полюсов (точка 0:0)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну Земля точно не центр вселенной и если эти полюса на подобие плюс минус и существуют, то как то не реалистично что они были созданы лишь для равновесия в человеке

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отсюда вывод - есть вселенский разум, что то вроде коллективного разума у муравейника, но высших сущностей олицетворяющих добро и зло нет, как и наказания или награды после смерти. А душа часть этого вселенского разума... Вот такие мысли.

 

В своё время я пришёл к такому же выводу. По моему, выглядит всё очень логично. Душа не рождается и не умирает, каждый миг оставаясь частью некоего единого информационного поля. Однако, возможно существуют какие-то унифицированные критерии, по которым можно отличить добро от зла. По крайней мере, очень хочется в это верить.

Вообще, тема интересная, хотелось бы услышать другии версии, теории.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

они не были созданы для равновесия именно в человеке, просто мы там оказались, хотя возможно, что мы находимся в како-то другой точке недалеко от (0:0), скажем 1:1 или -1:1, то есть мы изначально чуточку ближе к какому-то полюсу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот к возьмём к примеру нашу Землю, у неё есть два полюса и есть экватор, не там не там жизнь не выносима, а самое комфортное существование - в полосе между экватором и полюсом. Если бы полюса Существовали, то строение вселенной ( в не материальном плане) было бы примерно такое же, тогда смело можно сказать что ад есть, и он на Земле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Значит, это вполне может подтвердить тот факт, что мы находимся где-то посередине, а если где-то для нас жизнь невозможна, то это еще не значит, что она невозможна для кого-то другого.

Кстати, оба полюса - холодные и абсолютно одинаковые внешне, их очень легко перепутать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я и говорю - нет ни добра ни зла, есть разные ситуации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все-таки, я считаю, есть абсолютное добро и абсолютное зло, просто на нашей Земле и в нашем мире это невозможно, мы же все-таки где-то в центре оси координат находимся, а насчет вселенского разума можно сказать просто - вся эта ось координат со всеми ее полюсами - и есть система большого вселенского разума

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Действительно, бог часто в религии предстает жутко обичнивым и злопамятным, однако это может говорить о том, что бог полон пороков.

Прежде чем подобное писать, хотя бы Библию почитайте... :lol:

Бог - Честный, Добрый, Всемогущий, Любящий и Прощающий. Он уважает твою волю, и любит тебя лично, и предлагает право выбора, и даже согрешившему дается шанс раскаятся.

Бог не хочет, чтобы ты погиб и пошел в ад. Для этого Он и послал Своего Сына на землю, который принял мученическую смерть во искупление грехов людских.

 

А вся предложенная вами философская трактовка и может иметь некий смысл, если полюса поменять...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Fes, без проповедей - не спится?

так и представляю себе: живёт "Честный, Добрый, Всемогущий, Любящий и Прощающий" человек вместе с котом под одной крышей. кот нагадил посреди комнаты. хлабысь, кота в аквариум. совесть замучала - взял своего годовалого ребёнка и прибил его к стенке. ну всё, теперь с чистой совестью можно и спать ложиться...

 

...

Флуд.

+10%

//Fes

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Fes , как всегда , прав ! И ещё: пишут о том , что Бог будет наказывать,люди-страдать... Да нет же ! Вы один пунктик упустили из вида :прощение.Пусть я повторюсь , но если у человека искреннее раскаивание,то добрейший Создатель простит своё неразумное дитя. И ещё помнится мне такая правда:слушай сердцем,голос твоего сердца-это голос Бога в тебе.И если на сердце у тебя тяжело после какого-то поступка, то это напоминание о том , что ты идёшь не в ту сторону... Примерно так. И каждый понимает всё в меру своего морального развития или испорченности. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все ведь дело в том, что часто мы сами решаем, во что нам верить и сами создаем себе "религию". Вы тут про полюса рассуждаете и вам кажется, что это самый приемлемый вариант. Но имеет ли он какое-то отношение к действительности? Здесь два варианта: или мы придумаем, что имеет, или мы задумаемся в его правильности и оставим место для сомнений. Как бы мы ни крутили добро и зло в нашей голове мир вслед за нашими мыслями не крутится. Мы зашли в темную комнату и в темноте выдумываем ее обстановку и так крутим и по-другому, а включили свет - ошибочка вышла.

О каком страхе в религии идет речь? Уже со времен Великой французской революции (если не раньше) Бога, ада, наказания никто не боится. Да и в Библии говориться, что в любви нет страха. Страх Божий - это термин, обозначающий преклонение пред Богом как Высшим Существом в сравнении с которым мы - ничто. А боязнь наказания? Кого пугать? Ад - это двойка по контрольной работе. Чел. сам себя осуждает на ад.

Истина религии заставляет чела стремиться к совершенству. Сейчас чел. ищет такую религию, которая позволила бы ему оставить все так как он хочет. Не нужно себя ломать, заставлять, менять свои взгляды. Такая религия или атеизм или атеизм в смягченной форме (все так запутанно => есть только моя душа, которая блуждает в потемках мироздания).

Короче, в некоторм смысле это пустой разговор. Разные мировоззрения. Какое правильно объективно не известно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все ведь дело в том, что часто мы сами решаем, во что нам верить

 

Мне кажется,что мы не часто,а ВСЕГДА сами всё решаем для себя. И только мы сами совершаем поступки , и только сами несём ответственность за их последствия. И сами спотыкаемся-поднимаемся. Но есть кто-то , кто нам в этом помогает... ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажется,что мы не часто,а ВСЕГДА сами всё решаем для себя. И только мы сами совершаем поступки , и только сами несём ответственность за их последствия. И сами спотыкаемся-поднимаемся. Но есть кто-то , кто нам в этом помогает... :)

 

В этом то и проблема многих людей, что не они решают, а за них. Многие, кто тут конечно сами все решают для себя, но к сожалению в жизни таких меньшинство, не все любят отвечать сами за свои поступки, а просто сваливают вину на других.

 

Про полюса народ тут красиво писал, но помоему нет четких границ ни добра ни зла, ведь все можно познать токо в сравнении, поэтому нет абсолютного добра, нет абсолютного зла, есть случаи и люди, которые совершают определенные поступки: никто не обвинит природу в то, что она зло - если дерево упало на, скажем, машину и семья погибла. Но многие обвинят человека, который случайно столкнул с горы камень и он образовал лавину, погребшую под собой несколько деревень.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Fes , как всегда , прав ! И ещё: пишут о том , что Бог будет наказывать,люди-страдать... Да нет же ! Вы один пунктик упустили из вида :прощение.Пусть я повторюсь , но если у человека искреннее раскаивание,то добрейший Создатель простит своё неразумное дитя. И ещё помнится мне такая правда:слушай сердцем,голос твоего сердца-это голос Бога в тебе.И если на сердце у тебя тяжело после какого-то поступка, то это напоминание о том , что ты идёшь не в ту сторону... Примерно так. И каждый понимает всё в меру своего морального развития или испорченности. :angry:

 

Вы упускаете из виду еще один пунктик - Бог - высшее существо, причем он настолько выше человека, насколько человек выше муравья (утрированно конечно, но в качестве примера в самый раз), мы не всегда на собак-то не обращаем внимания, а муравьи нам вообще, как правило, побоку, пусть даже мы все их очень дальние родственники. Так почему вы считаете, что Бог будет обращать на нас хоть какое-то внимание? Вполне возможно, что над нами властен не Бог, а существо более низкое, которое, скажем, находится на точке 1:0, то есть он, конечно, ближе к полюсу добра, но немногим, по сравнению с полюсом зла.

В этом то и проблема многих людей, что не они решают, а за них. Многие, кто тут конечно сами все решают для себя, но к сожалению в жизни таких меньшинство, не все любят отвечать сами за свои поступки, а просто сваливают вину на других.

 

Про полюса народ тут красиво писал, но помоему нет четких границ ни добра ни зла, ведь все можно познать токо в сравнении, поэтому нет абсолютного добра, нет абсолютного зла, есть случаи и люди, которые совершают определенные поступки: никто не обвинит природу в то, что она зло - если дерево упало на, скажем, машину и семья погибла. Но многие обвинят человека, который случайно столкнул с горы камень и он образовал лавину, погребшую под собой несколько деревень.

Конечно, нет четких границ, как нет границ у системы координат, она уходит в бесконечность, и в бесконечности есть и абсолютное добро и абсолютное зло, а в нашей жизни добро, как правило, то, что делает человек с целью сделать именно что-то хорошее и доброе, а зло - что-то корыстное, когда человек знает, что от его действий могут пострадать тем или иным образом другие

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы упускаете из виду еще один пунктик - Бог - высшее существо, Так почему вы считаете, что Бог будет обращать на нас хоть какое-то внимание?

 

Я постараюсь пояснить,если получится оформить мысли в слова.

Я , собственно,особо-то и не считаю,что Бог будет уделять нам много внимания:он нас создал,а дальше уж мы сами,опять же,по жизни идём. И почему он должен на нас обращать внимание,если мы сами от него отдаляемся,а не он нас отталкивает? Это мы должны обращать на него внимание и идти к нему,так как мы более нуждаемся в нём,чем он в нас...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опять же - не факт. что нас создал Бог, возможно, Бог создал мир, предположим, нселив его Ангелами (Титанами, лемурийцами. не важно), а какой-нить ангел, то есть более низкое существо, уже создал нас, дабы не быть самым низким существом, кстати, если Дьявол был изгнан богом, то, вероятно, он не был воплощением добра, как бог, и, значит, ангелы все-таки находятся не так далеко от оси зла, а мы были еще ниже ангелов, вот в результате у нас и установилось равновесие между добром и злом, и в нашем мире не может быть света без тени.

А теперь по поводу злопамятства бога: дело не в том, что он наказывает нас за плохие поступки. Если верить библии, то он наказывает за богохульство (не принимает шуток на свой счет, ваще лишен чувства юмора), и наказывает всех. кто не любит и не верит в него (будь ты хоть трижды самым добрым), напротив, можно попастьо в рай убив тысячи невинных и потом вдруг уверовав в бога, но так и сделав ничего хорошего, то есть он - самолюбивый корыстный тиран, а значит он по определению не может быть воплощением добра, и в рай попадают не лучшие - а те, кто стал любимчиком (фаворитом) бога, зато в ад берут не за любовь к дьяволу, а за нелюбовь к богу. Однако все это может относиться только к христианству (ну и кришнаитству еще, пожалуй, в какой-то мере)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну,вообще-то по поступку одного падшего ангела не стоит судить других. Аналог-наше общество.А может даже не Бог наказывает... Без воли Бога Дьявол ничего не сможет.Может,частенько Бог разрешает Дьяволу побаловаться с людишками-глупышками? Такое шлёп-шлёп-ата-та по мягкому ( или другому ) месту.Авось одумаются... :P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Значит, это вполне может подтвердить тот факт, что мы находимся где-то посередине, а если где-то для нас жизнь невозможна, то это еще не значит, что она невозможна для кого-то другого.

Кстати, оба полюса - холодные и абсолютно одинаковые внешне, их очень легко перепутать

 

Не особо они и похожи, тем более что северный и южный полюс во все не материки, а сеть островов, находящиеся под толстенными льдам....

 

И кстати около 70млн лет назад на северном и южном полюсе было жарко и льдов там не было не каких...

 

Если судить о божествах, то откуда простите взялся первый бог ? неважно зла или добра, ведь если брать хрестианство, то у нас один всевышней, если брать в старину др.рим или египет, то у них там достаточно много богов... и они верили далеко не вто, что первый человек был создан из глины, а второй из ребра....И был у них там главный Зевс, бог скажем так добра, и был его родной брад Аид, или как-то так, который заправлял мертвицами и жил под землёй, но его нельзя было назвать богом зла,... но толко вот вопрос, от куда взялся зевс и аид и всё остальное божество ?, от куда всевышней господь бог взялся, ведь он не мог существовать вечно, потому как вечного ничего нету,...

Стало быть это всё всего лишь сказки...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Антарктида, кстати, материк - енто в школах проходят в 3-ем классе, а смысл в том - что они, конечно, кардинально разные, но отличить их не так то просто

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Антарктида, кстати, материк - енто в школах проходят в 3-ем классе, а смысл в том - что они, конечно, кардинально разные, но отличить их не так то просто

 

 

 

Вот мое мнение!!! Прошу ничем не кидаться.

 

Мир вокруг Майя и иллюзия и глупо даже пытаться изучить его строение, тк оно нам только кажется, а в действительности мы давно сколотили сами свой образ мира и передаем его из поколение в поколение. Но стоит только присмотреться к вещам поближе и ты понимаешь что мир вокруг нас всего лишь декорации в нашей же собственной голове. Это игра, но игра серьезная, ибо человек за все тысячелетия успел-таки убедить себя что все вокруг рождается живет и умирает. Кто-то верит в Бога и ему кажется что он ему помогает, кто-то не верит ни во что и тоже по-своему счастлив. Все системы собираются воедино благодаря нашим фантазиям снам мечтам итд. Все о чем мы успели подумать или думали раньше это уже существует и живет своей жизнью во вселенной, либо оно только что образовалось и требует энергетической подпитки и поэтому нам с вами в голову иногда приходят мысли о Богах и прочих небылицах. Мир огромен вселенная бесконечна и жизнь на ней не умирает а переходит из одной стадии развития в другую. Мы с вами ничего не можем изменить и ничего не можем взять с собой мы приходим в эти ворота чистыми чистыми и уйдем, кто верит в рай будет там, кто в сансару станет тем кем хочет, а кто в смерть тот вечно будет думать что умер. Здесь только одна дорога дорога искренности и творчества., и спорам здесь не место, давайте уважать тех кто выбрал черное и тех кто следует за белым ибо каждому из нас это зачем то нужно и поэтому мы здесь. Мы все одно целое...

Давйте уважать друг друга и собственный мир каждой личности и строить каждый свой дом, ведь времени мало и его нет на то чтобы давать советы другим, пока у нас у самих только фундамент. Больше дела меньше слов!!!

Будьте разумными и следуйте своему сердцу и пусть единственным вашим контроллером на пути будет ваша Совесть.

Спасибо за внимание. Если кого обидел, то извините я не хотел. Желаю всем удачи и терпения., тк мы Все действительно разные, но мы целое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а представь, что мы ошибаемся и смотрим на эту систему кверх ногами, откуда нам знать, где верх, а где низ? и тогда может получиться, что наверху окажется зло. И мир создан злом и для зла.

Зло - это разрушение, зло не созидает! Оно разрушает мир. Так зачем же злу было создавать мир, чтобы потом его разрушать? По-моему - полный бред.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кирибанка, ты, кажись, Кастанеды много прочитал, не злоупотребляй там с пейотом сильно, у тебя же нет проводника, можно не туда забрести

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот мое мнение!!! Прошу ничем не кидаться.

 

Мир вокруг Майя и иллюзия и глупо даже пытаться изучить его строение, тк оно нам только кажется, а в действительности мы давно сколотили сам свой образ мира и передаем его из поколение в поколение. Но стоит только присмотреться к вещам поближе и ты понимаешь что мир вокруг нас всего лишь декорации в нашей же собственной голове. Это игра, но игра серьезная, ибо человек за все тысячелетия успел-таки убедить себя что все вокруг рождается живет и умирает. Кто-то верит в Бога и ему кажется что он ему помогает, кто-то не верит ни во что и тоже по-своему счастлив. Все системы собираются воедино благодаря нашим фантазиям снам мечтам итд. Все о чем мы успели подумать или думали раньше это уже существует и живет своей жизнью во вселенной, либо оно только что образовалось и требует энергетической подпитки и поэтому нам с вами в голову иногда приходят мысли о Богах и прочих небылицах. Мир огромен вселенная бесконечна и жизнь на ней не умирает а переходит из одной стадии развития в другую. Мы с вами ничего не можем изменить и ничего не можем взять с собой мы приходим в эти ворота чистыми чистыми и уйдем, кто верит в рай будет там, кто в сансару станет тем кем хочет, а кто в смерть тот вечно будет думать что умер. Здесь только одна дорога дорога искренности и творчеству и спорам здесь не место, давайте уважать тех кто выбрал черное и тех кто следует за белым ибо каждому из накс это зачем то нужно и поэтому мы здесь. Мы все одно целое...

Давйте уважать друг друга и собственный мир каждой личности и строить каждый свой дом, ведь времени мало и его нет на то чтобы давать советы другим, пока у нас у самих только фундамент. Больше дела меньше слов!!!

Будьте разумными и следуйте своему сердцу и пусть единственным вашим контроллером на пути будет ваша Совесть.

Спасибо за внимание. Если кого обидел, то извините я не хотел. Желаю всем удачи и терпения., тк мы Все действительно разные, но мы целое.

Искреннее спасибо за такие слова.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще дабы предотвратить нападки на себя и дальнейшее выяснение кто из правых все-таки здесь правее.

Скажу следующее-

Если кто-то думает что я не прав и говорю полную чушь- то он прав и это его правда.

Я считаю что я прав и для себя- Я действительно самый правый человек в Мире.

Если кто скажет что это противоречие и две правды, две противоположности в одной плоскости существовать не могут!

То вот ответ: Наши Миры к сожалению не пересекаются и идут параллельно друг с другом поэтому мы все Вместе видим друг друга, слышим ощущаем, но при этом живем в разных мирах. Наши Миры здесь параллельны и у каждого своя правда и свой уголок, свое творчество.

Всех благ вам, товарищи :blink:

 

Кирибанка, ты, кажись, Кастанеды много прочитал, не злоупотребляй там с пейотом сильно, у тебя же нет проводника, можно не туда забрести

 

 

Телекастер, не горячись. Кастанеда не мой Бог но это моя правда которая существует в мире где обитаю Я.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да вы что, сговорились, мое имя выкладывать на форуме? я сейчас матом ругаться буду

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кирибанка, ты, кажись, Кастанеды много прочитал, не злоупотребляй там с пейотом сильно, у тебя же нет проводника, можно не туда забрести

 

 

Философствовать может каждый. А вот жизнь прожить куда сложнее и сколько раз на ней мы отходим от своих идеалов и предаем их так что жизненные ситуации бывают разные, нам рано зарекаться пока мы молодые какими мы будем целую вечность и сколько просуществует наша правда хотя бы в отдельно взятом нашем собственном Сознании.

 

Я не употребляю никаких наркотиков ни легких ни тяжелых

Однажды лидер группы Джа дивижн сказал:

Главный наркотик - это чистота сознания. (не увлекаюсь творчеством этой команды но слова действительно стоящие)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А почему это тебя так волнует ? Меня ,вот, Света зовут. И я не вижу в этом ничего особенного. Теперь тебе не так обидно ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах