Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

MonGol

НФ или фентези

Рекомендованные сообщения

Искал такую тему, не нашел. Если есть уже - извините.

Вот интересно стало, кто что читает, точнее предпочитает, и что Вы думаете о том и другом жанре. В общем, пишем.

 

Мое мнение - фентези - это сказки про драконов эльфов и т.д., основанные на легендах и преданиях европейских народов, а научная фантастика - описание того, что, в принципе, реально могло произойти, может происходить сейчас или может произойти в будущем, подкрепленное законами науки и просто здравым смыслом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

лучше бы был опрос. Причем, уверен, что большенство бы поддержало фэнтези. В МФ была хорошая статья на эту тему с объемными рассуждениями... Фэнтези это сказка. В ней можно легко забыться, уйти от реального мира. НФ же, как правило, диктует другие, совсем не романтические, законы. Забыться в сказке или смотреть на мир трезво, выбирать вам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

МитридатUS,

Не стоит верить МФ :) И то и другое, суть разные формы эскапизма... Фентази как правило более примитивная ( только из-за того, что фентези ширпотребщиков в десятки раз больше, чем онных пишущих НФ ) :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

лучше бы был опрос.

Пытался сделать опрос с 4 вариантами - Нф, фентези, и то и другое - хрень, не разделяю жанры. Но почему-то не получилось. Модеры, если можете - сделайте.

 

Помню в детстве читал сказки народов мира, и кое-чего можно было принять за фентези.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мое мнение - фентези - это сказки про драконов эльфов и т.д., основанные на легендах и преданиях европейских народов

а что такое- легенда (в твоем понимании)? мне нравится и то и другое. из НФ например "Кобра, Звездный волк"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а что такое- легенда (в твоем понимании)? мне нравится и то и другое. из НФ например "Кобра, Звездный волк"

Легенды - эта те же сказки, но люди в них верили и сочиняли обоснованно, пытаясь объяснить те или иные явления. А уже потом эти сказания обрастали различными нереальными существами. Получилось красиво и романтично. Вот современные авторы и взяли эту романтику за основу своего творчества.

Фентези, все -таки, гораздо примитивнее НФ, а если вдуматься, то это вообще разные жанры. Общего у них только то, что в них описывается то, чего нет на самом деле.

Каждому, конечно, свое, но лично меня больше захватывает небольшой НФ рассказ, чем сказка на полторы тысячи страниц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дело в том,что всё зависит от автора.НФ тоже пишут и бездари и неучи.Правда в фэнтэзи их наверное больше,так как его писать легче.В фэнтези тоже есть гениальные авторы с шикарной фантазией,но к сожалению их намного меньше,чем бездарей.И НФ тоже полно УЖАСНЫХ авторов.

По настоящему гениальных авторов и там и там можно пересчитать по пальцам.

И я лучше почитаю интересную фантазию,чем НФ,воть :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только фантастика. Не понимаю почему людям нравится фэнтези.

Там же одна и та же вселенная. Неужели интересно в 159-й раз читать про эльфов, магов и драконов ? о_0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оооо,STALKER,ка ты не прав.Это то же самое что сказать:"А тебе не надоело читать про бластеры и звездолёты?".Фэнтези миров оочень много и все они не похожи друг на друга.Другое дело,что(опять же )полно бездарей которые слизывают старое и не могут ридумать оригинальное новое

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оооо,STALKER,ка ты не прав.Это то же самое что сказать:"А тебе не надоело читать про бластеры и звездолёты?".Фэнтези миров оочень много и все они не похожи друг на друга.Другое дело,что(опять же )полно бездарей которые слизывают старое и не могут ридумать оригинальное новое

 

Современные фантасты уже давно не пишут про бластеры и звездолеты. Просто достойных авторов в фантастике на порядок больше чем в фэнтези.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

МитридатUS,

Пример хороших современных НФников :o

Тартлдафф, Скотт-Кард, Симмонс, Крайтон, много еще можно называть....

 

Из фентезистов на ум сразу приходят только Гейман и Мартин... Уж точно не всяческие Сальваторе...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И то, и то нравится . Но фентези больше=)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Современные фантасты уже давно не пишут про бластеры и звездолеты. Просто достойных авторов в фантастике на порядок больше чем в фэнтези.

 

Вот и я про то же.Современные фэнтези-писатели пишут далеко не только про эльфов с гномами.Многие популярнийшие миры обходятся вообще без них

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
примеры в студию

 

Очень много. Русская фантастика тоже интересная естественно Лукьяненко в расчет не берем. =) Сразу вспоминаются Беляев, Стругацкие и Каганов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

C.Razy,

95% всей современной фентези продукции как раз про них :) Жемчужины вроде Кея и Хобб попадаются очень редко ( если говорить о традиционном фентези) :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Легенды - эта те же сказки, но люди в них верили и сочиняли обоснованно, пытаясь объяснить те или иные явления
Легенды скорее явь которая потом обрастала сказкой

пример: легенда о Беовульфе. Действительно жил такой рыцарь и сражался. А обрастает сказкой оч просто опять же пример (рыбаки поймут) вспомните как говорят на рыбалке про сорвавшуюся щуку или сома "глаз с кулак". поправьте если не прав <_<

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Люблю читать стОящие книги как фентезийные, так и НФ. Правда, действительно, в фентези хороших авторов меньше... на мой взгляд, это говорит в пользу того, что написать хорошее фентези сложнее, чем хорошую НФ :rolleyes:

а вообще, говорить о том что лучше, а что хуже бесполезно - на вкус и цвет, как говориться.....

я вот больше к фентези склоняюсь, ибо люблю всекие легенды... (наверное, в детстве недослушала сказочек :blink::lol2:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

написать хорошее фентези сложнее, чем хорошую НФ :help:

Хорошее фэнтези - мертвое фэнтези :help:. Для хорошей фантастики же ИМХО нужна свежая и интересная идея. А это потяжелей придумать чем новые доспехи или сказочный мир. К сожалению современная НФ, особенно та, которую экранизируют, зачастую также сводится к внешнему антуражу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот и я про то же.Современные фэнтези-писатели пишут далеко не только про эльфов с гномами.Многие популярнийшие миры обходятся вообще без них

 

Вот я в поддержку твоих слов.

Очень хороший фэнтезист Роберт Джордан. У него типичное фэнтези, но при этом ни в одной книге серии Колесо Времени, вы не встретите слова "волшебство", "магия", "чародей", "кудесник", "эльф", "тролль", "гном", "поури" и так далее. Причем мир у него очень логичный, за исключением нескольких моментов.

 

Но тут есть один важный момент, практически все лучшие представители этих жанров работали примерно в одинаковое время, в шестидесятых-семидесятых, за исключением Толкиена. И поскольку жанры были новыми, то ширпотреба там пока не было. А сейчас эпоха Лема, Кларка, Азимова, Стругацких, Дика, Герберта, Кука, Джордана, Лавкрафта, Желязны подходит к концу, и на их смену приходят всякие Сальваторе, которые пишут откровенное фуфло. Так что я бы не говорил, что фэнтези тухлый жанр, просто должен был прийти логический конец.

Однако у НФ больше шансов на выживание, потому что многие фантасты пытаются предугадывать дальнейее развитие человечества, и до поры до времени их книги будут иметь успех. Чего к сожалению нельзя сказать о хорошем фэнтези.

 

 

з.ы.: Кстати, лучшая фантастика, эта не та, которая выглядит как блокбастер, а та которая с оригинальным видом рассуждений. Тот же Лем и Кларк.

В защиту хорошего фэнтези могу сказать, что по слогу, фэнтези на голову выше фантастике.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да и вообще при чем здесь "одна и та же вселенная".Как будто НФ писатели в каждом новом рассказе пишут о серо-буро-маллиновых йоллопуки с планеты хрен-знает-какая.Читателям ВСЕХ жанров нужны интересный сюжет,харизматичные герои и интересное слово.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уже по третьему разу одни и те же вещи повторяются. =) ИМХО ничего нового уже сказано не будет и все остались при своих мнениях. Самое главное не то как пишут а то о чем пишут. 8)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

все зависит от настроения, фентези легче, а научка - иногда надо и подумать

вообще, чего спорить - что лучше? Лучше читать то. что нравиться

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Arktur,

Вот-вот :lol: Архиправильное мнение, читать нужно под настроение :( Аж стихами заговорил %)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, раз уж начали такую тему, то вот просто от себя хочу добавить. На мой взгляд самые дрянные авторы, которые пишут сразу в двух жанрах. Например, Алан Коул, какое-то время читал его и он мне очень даже нравился (кстати, у него, вообще, никаких других существ кроме людей, нет), однако какое-то время спустя прочитал его фантастику, особенно меня поразила своей глупостью его совместная с Перумовым работа "Армагеддон". Настолько бездарно и нелепо, что даже диву даешься как издательство дали добро на тираж такой ереси. Просто исключительная чушь. Потом перечитал его фэнтези и тоже сильно разочаровался, стиль слишком фривольный, а для фэнтези это неприемлимо. Например, использование огромного количества слов, которые явно не ассоциируются со "средневековьем" фэнтези (можете еще, конечно, Пратчетта вспомнить, он тоже использует современные научные термины в фэнтези, но тут есть существенный момент - Пратчетт издевается и шутит). Кстати, в фэнтези примерно той же ерундой страдают Андрэ Нортон и Мерседес Лэки.

 

Так что, на мой скромный взгляд, лучше всего удается писать только тем авторам, которые не разбазариваются на все подряд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Yand,

В Ведьмаке Сапковского тоже куча новояза, что не мешает ему быть одним из лучших фентези, за всю историю жанра. Так что тут ты не прав %) Кстати Нортон уже нет, в живых... Да и честно говоря даже в свои лучшие года, она талантом не блестала...

 

А Коул так вообще известный ремесленник, и никто никогда его всерьез не воспринимал ( еще бы, если его единственная заслуга подготовить почву в жанре для Барраярского цикла Буджхолд...).

 

Из многостоночников самый лучший пример Желязны - одинаково отлично писал во всех жанрах :angry:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Yand,

В Ведьмаке Сапковского тоже куча новояза, что не мешает ему быть одним из лучших фентези, за всю историю жанра. Так что тут ты не прав %) Кстати Нортон уже нет, в живых... Да и честно говоря даже в свои лучшие года, она талантом не блестала...

 

А Коул так вообще известный ремесленник, и никто никогда его всерьез не воспринимал ( еще бы, если его единственная заслуга подготовить почву в жанре для Барраярского цикла Буджхолд...).

 

Из многостоночников самый лучший пример Желязны - одинаково отлично писал во всех жанрах :)

 

А я и не отрицал наличие исключений из правил. Но с новоязом ты, конечно, отжог :lol::)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Yand,

В Ведьмаке Сапковского тоже куча новояза, что не мешает ему быть одним из лучших фентези, за всю историю жанра. Так что тут ты не прав %) Кстати Нортон уже нет, в живых... Да и честно говоря даже в свои лучшие года, она талантом не блестала...

 

1984 :lol: Как раз сейчас читаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пытался сделать опрос с 4 вариантами - Нф, фентези, и то и другое - хрень, не разделяю жанры. Но почему-то не получилось. Модеры, если можете - сделайте.

НФ или фентази

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах