neuen

Посетитель
  • Публикации

    329
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    20

Все публикации пользователя neuen

  1. Для владельцов сбойных роутеров не будет разницы, истечет аренда при предоставлении интернета посредством L2TP или IPoE - в обоих случаях произойдет разрыв соединения с интернетом и все stateful протоколы потеряют соединение. Я рад, что вы наконец-то признали, что не разбираетесь в данной теме.
  2. В том, что, например, беспрерывность прохождения ping по IPoE без L2TP не говорит о том, что срок аренды IP адреса не успел истечь, а conntrack очиститься, а соответственно, что у человека соединение с условной игрой в этот момент не прервется. Это я пожалуй оставлю без комметария.И правильно.
  3. Да ну нет же. Ну харош. Возможность выхода в одном сегменте через IPoE никто не добавлял. Поменяли адресацию серых IP адресов с подсети 10.* на 100.*. Время аренды можно уменьшить и без перехода на IPoE и даже без перехода на подсеть 100.* и всё равно те же самые роутеры отвалятся. Ну хватит, а. Им это не поможет в 99,9% случаев. Может быть как раз в 0,01% поможет, да. Посему вариант номер 2 единственно возможный: ПОСТЕПЕННО снижать время аренды и внедрять изменения посегментно или даже еще меньше, отлавливать единицы (хорошо - на таком масштабе возможно десятки) клиентов с проблемами и адресовать их прежде, чем с проблемами позвонит 100 тыс. клиентов в один день. Вы действительно думаете у Билайна не настроено метрик "временно прекратить нафиг дальнейший перевод, если количество недовольных клиентов перевалит X или Y%, пока мы не решим эту проблему"? Я сомневаюсь, что там самоубийцы (с точки зрения бизнеса) работают. Значит пока X или Y% достаточно малы, чтобы ими можно было заниматься параллельно переводу остальных. Ну серьезно, ахаха, прекратите.
  4. Вы неправильно интерпретируете факты, изложенные по данной вами ссылке. Работу DHCP я изучал по RFC, а не по описанию от Microsoft. Не передергивайте. С Билайном будут работать большинство роутеров.
  5. Как было замечено выше, официальных комментариев нет и пока не будет. Происходят внутренние работы по обслуживанию сети Билайн, которые на пользователя, настроившего интернет по инструкции с сайта поддержки, влиять не должны (вот обнаружили, что у некоторых DHCP клиент на роутере не совсем правильно работает - но соответствующие пользователи его для этого специально не настраивали, в отличии от меня и вас, настраивавших дополнительно маршруты). Ввиду отсутствия длительных перерывов в оказании доступа при этом подробная нотификация не происходит (вроде недавно стали СМС рассылать, но я практически уверен, что там написано что-то вроде "в такой-то день возможны кратковременные перерывы в работе услуги ввиду обслуживания сети"). Домыслы вам, наверное, всё таки интересны, потому что если бы вы хотели официальных комментариев - вы написали бы заказное письмо на адрес Билайна или хотя бы обратились на internet@beeline.ru или в PR службу. По моему на данном форуме (как минимум в этом разделе) не уполномочены давать официальные-официальные комментарии. Отвечая на ваши вопросы: 1. по имеющейся информации будут выдавать белые, без NAT, 2. по им. ин. динамический - бесплатно, 3. не имеет отношения к обсуждению - фильтрацию могут захотеть как включить на L2TP, так и отключить (не включать) на IPoE. Рад за вас.Вы видимо не понимаете, что то что отваливается L2TP соединение - не первопричина, это лишь следствие того, что дизассоциируется IP адрес на underlying интерфейсе ввиду отсутствия (либо ошибочной) реализации механизма ренью на некоторых роутерах. Соответственно и без L2TP в будущем соединение на таких роутерах на этом underlying интерфейсе будет отваливаться. Возможно найдут как костылем починить это на стороне Билайна или продавят производителей самых популярных роутеров с этой проблемой на исправление прошивки... посмотрим.
  6. Кто решил, что вода мокрая, а небо голубое? Таких нет.
  7. Билайн признался, что часть рекомендованных роутеров делает реконнект. Рекомендованными также являются роутеры, купленные вплоть до нескольких лет назад - рекомендованными по той причине, что Билайн взял на себя обязательство поддерживать купивших их клиентов, а не потому что они какие-то особенные в плане технологий. Рекомендованные - это не только те, которые прям вот сейчас продаёт Билайн. Таким образом вполне вероятна ситуация, что девушка признала, что некоторые роутеры, купленные у Билайна годы назад, также испытывают данную проблему. И это совершенно укладывается в ситуацию, описанную в теме. Если же проблеме подверждены роутеры, продаваемые сейчас, то 1. смогут отладить и понять, почему, 2. я практически уверен, что выпустят прошивку с исправлением. 1. Потому что этот резерв на практике не реализуем. Если я не путаю этот блок с каким-то другим, уже думали выводить его из резерва и резолюция была следующая: слишком много софта и железа сломается, поэтому не будем. 2. В очень далекой перспективе. Будьте спокойны, всё продолжит работать, а о деструктивных действиях провайдера вас предупредят сильно заранее. Сейчас идёт лишь подготовка к переходу на IPoE, затронуть работоспособность роутеров с правильной реализацией DHCP протокола при подключении L2TP DualAccess она не должна. Статические маршруты, к сожалению, да, придется вам починить самостоятельно. 3. IPoE ещё не введено. Если бы Билайн изменил адресацию с 10.* на 172.*, вы бы тоже попросили оф. уведомление? У меня, например, пакеты с src=172.* дропаются, так как провайдер использует 10.*. Но я сам выбрал добавление этого правила, как и вы выбрали статический маршрут. При более менее стандартной конфигурации всё должно работать, а те, кто делают нестандартную, в силах решить такие мизерные проблемы. (Такой же клиент, как и вы.)
  8. Есть всего 4 возможных варианта на мой взгляд:0. по какой-либо причине (например, у того провайдера NAT, пользователю выдается серый IP) время аренды уменьшать не пришлось, из-за этого проблема проявляется не раз в 30 минут, а раз в 1-7 дней - не заметили (например, на ночь выпадает, когда вы спите); 1. условно, услышав слово "асусы", вы подумали, что на Билайне не работают все роутеры Asus, а на самом деле конкретно роутер, который работает у другого провайдера, будет работать и здесь - иными словами слишком общая трактовка набора роутеров, с которыми возникают проблемы; 2. тот провайдер отошел от RFC и вставил костыль, так или иначе направленный на такие роутеры - значит и Билайн сможет; 3. Билайн отошел от RFC (маловероятно ввиду 1. работы на других роутерах, 2. работы напрямую, 3. отсутствия предоставленных логов tcpdump от переведенных клиентов с признаками нарушения RFC - делается элементарно) - значит сможет поправить. Всё. Он между прочим о переходе тоже высказывается критически. Просто у него критика конструктивная ввиду понимания, а у вас нет - видимо ввиду обиды на Билайн и необходимости доказать себе и окружающим, что ваш текущий провайдер лучше Билайна, и что Билайн в вашем лице испытал невосполнимую утрату (таких людей и людей с обратной ситуацией - сидящих на Билайне и слепо его боготворящих - я на этом, да и не только форуме видел очень много). Я, например, хоть и как вы покинул Билайн, причём не очень мирно, могу выдать множество недостатков как текущего провайдера, так и Билайна, а не буду слепо восхвалять нового провайдера. Данное сообщение скорее всего не очень будет приятно читать (мне его неприятно писать), посему предлагаю вам никого больше не оскорблять, чтобы не прилетела обратка. Давайте общаться по технической теме, а не переходить на личности. То, на что вы дали ссылку, к теме отношения не имеет. Там как раз произошел штатный ренью, аренда не успела заэкспайриться (если я правильно понял автора по ссылке). А основан мой вывод на man iptables-extensions, разделы MASQUERADE и SNAT и различие между ними в отношении очищения conntrack.
  9. Скорее всего не поможет, если включен маскарадинг и аренда реально экспайрится. В таком случае conntrack будет очищаться и людей всё равно будет выкидывать из условной игры. Да просто напишите сообщение при переходе с L2TP тарифа на IPoE, что роутер должен придерживаться стандарта (и приведите ссылку на примерный список оборудования, которое не работает). Кто-то поменяет роутер, кто-то посидит на L2TP лишние пару лет. Потом как говорится либо падишах, либо... либо роутер сломается, либо устареет, либо клиент отключится. В общем рано или поздно таких в процентном соотношении станет мало.
  10. Вы пытаетесь слепо защитить Билайн, когда на него никто даже не нападает. Они точно будут серыми в определенных случаях.
  11. Но помимо плюшек часть старых проблем уйдет. И вот пока точно известно следующее: плюшки будут, часть старых проблем уйдет, новые проблемы придут. Соотношение части старых проблем и новых проблем пока неизвестно. Учитывая, что IPoE проще L2TP, учитывая, что DHCP использовался и раньше, я склоняюсь к тому, что новых таки будет меньше.
  12. Ну так проблема к IPoE отношения не имеет. Могли захотеть понизить аренду до 1 дня даже с серыми адресами при L2TP и вот бы каждый вечер онлайн-игроки вылетали из своих игр - и тоже бы названивали Билайну. С серыми адресами до 30 минут, конечно, не стали бы понижать, но до 1 дня - вполне. V_V_S, вы извините, если я сейчас несколько вас оскорблю, но мне кажется последними постами вы пытаетесь троллить, придавая проблеме с кривыми роутерами масштаб вселенской. Ирония, сарказм, вот это всё. Возможно, конечно, я вас неправильно понимаю. Немножко поосторожнее в выражениях, пожалуйста. Плавали не только лишь вы. Во-первых, Билайн действительно отверг большинство роутеров. Тех. поддержка кроме рекомендованных, причём неустаревших роутеров ничего не "чинит". Во-вторых, на форуме действительно можно обсудить любую модель роутера, но это пользователи помогают пользователям. Билайн вмешивался единицы раз и обычно для этого приходилось приложить просто неимоверные усилия.
  13. Ога, а потом другие провайдеры через полгода-год сделают 500 Мбит, 700 Мбит, 900 Мбит, а Билайн либо опять будет объяснять, почему его рекомендованный роутер тарифную скорость не поддерживает, либо косвенно советовать вам купить самый новый и дорогой SOHO роутер, который возможно даже с L2TP Билайна не заработает, а потом ссылаться на то, что он нерекомендованный. Иными словами дорого, проблемно и геморройно. Уже сто раз это обсуждали. Ввиду перехода на IPoE мне даже не хочется это обсуждать по новому кругу. Не суетитесь и лучше пока не предпринимайте никаких шагов - добрый совет. Людям, которые не могут дать себе ответ на такой вопрос самостоятельно, на IPoE следует переходить после официального запуска, о котором точно будет объявлено и на сайте и скорее всего по СМС. Не потому что "не достойны", а потому что поначалу, в тестовый период точно будут баги, которые вас будут вгонять в уныние, вы с ними ничего не сможете сделать, и у тех. поддержки еще не будет набита рука на IPoE. Люди же понимающие часть проблем смогут решить сами, а о другой части не будут спрашивать "почему у меня не работает", а будут объяснять Билайну, "что у него не работает". Вам, к сожалению или даже счастью, это не светит. Открою вам небольшой секрет: родные и друзья, компьютерщики и не компьютерщики дома отдыхать хотят, а не Билайн чинить. Поэтому многие "домохозяйки" будут звонить в Билайн и спрашивать с невинными глазами, условно, "а правая кнопка мыши - это та, что справа?"
  14. А миллионы домохозяек еще ничего не сделали, и миллионы минус чуть-чуть домохозяек даже не задумываются о том, что что-то надо делать. Я не говорю, что пример плохой (я знаю, что такие люди существуют). Я говорю, что он ничего не доказывает.
  15. Вы же понимаете, что один пример ничего не доказывает? Я вот наоборот перешел к другому провайдеру из-за L2TP, а из-за IPoE возможно вернусь обратно... и дальше что? Репрезентативно будет, когда введут IPoE и посмотреть что и как. Сейчас Билайну достаточно купировать все эти проблемы, для этого ввод и происходит постепенно. По поводу домохозяек. Мои знакомые домохозяйки обоих полов хоть, как вы и говорите, и злы обычно на провайдера, но прежде чем совершать какие-то действия обычно консультируются со мной или другим ИТшником. После консультации со мной, например, их мнение изменится. (Причём даже сам уйдя с L2TP я некоторым продолжал советовать Билайн, потому что ситуации у всех разные.)
  16. Я с вами согласен в том, что одна группа недовольных заменится на другую (разве что только размеры групп еще предстоит сравнить, я всё таки верю в то, что большинство роутеров умеют DHCP нормально; даже мой старый-старый-старый лежащий на полке D-Link DI-524 умеет; а вот новейшие Apple Airport L2TP вообще не умеют), но категорически не согласен в том, что это равнозначная замена. Группа недовольных L2TP не могла его "починить" - насколько бы новое, правильно настроенное и качественное оборудование за разумные деньги (сегмент SOHO, без энтерпрайза) она не покупала и насколько бы подкованной во всём вот этом не была; потому что проблема была не со стороны недовольных, а несколько наоборот. Группа же недовольных IPoE конкретно в рамках этой проблемы (DHCP клиент в роутере неправильный) спокойно могут "починить" свою проблему. Мало того, иногда они смогут починить её чуть ли не за бесплатно - если гарантия на роутер ещё есть, достаточно составить правильную претензию и можно идти практически бесплатно менять роутер, ИМХО.
  17. У этих пользователей уже была проблема, просто случалась реже. Сейчас её может наконец пофиксят (где-то производители пофиксят, где-то Билайн костыль на своей стороне поставит, и останутся единицы неправильных роутеров, а может и не останутся). И все заживут ещё счастливее, чем жили.
  18. Да свяжитесь с клиентом, поснифайте DHCP трафик от роутера. Проблема же УЖЕ не единичная. Сейчас вы говорите голословно. Хоть вы скорее всего и правы, не увидев, что роутер шлет, а чего не шлет - гарантировать это не можете ни вы, ни клиент. Эту проблему же всё равно вам так или иначе придется решать... зачем терять клиента, когда можно ему дословно объяснить, что не так, с приложением дампа пакетов, которые шлет/не шлет роутер, чтобы он понимал, на что пожаловаться производителю роутера? может у него гарантия на роутер ещё действует? а если тот уже отфутболит, то хотя бы клиент будет понимать, что виноваты не в Билайн, и скорее всего обновит роутер, но останется у вас? А последующих клиентов с такой же проблемой отправлять в эту тему. Понимаю бы топологию/настройки DHCP никто не менял бы несколько лет, а тут раз, у одного клиента внезапно перестало работать. Так меняли же.
  19. Geraldx, я бы на вашем месте попробовал бы следующее: 1. подключить провод к тому устройству, через которое вы сможете узнать, на сколько выдается аренда dhcp адреса (роутерами netgear не пользовался, поэтому не могу сказать, есть ли там это где-нибудь), чтобы удостовериться, что аренда действительно выдается на 30 минут (вот инструкция для Windows http://www.dslreports.com/faq/7297, например); 2. после этого отключить провод от роутера секунд на 15, снова подключить; точно запомнить время; 3. запустить вашу игру и ждать, пока произойдет дисконнект; точно запомнить время; 4. повторить пп. 2-3 один-несколько раз. Если каждый раз время между подключением и дисконнектом будет близко ко времени аренды (предположительно 30 минут), то здесь возможны 2 варианта: - оборудование провайдера не умеет renewить IP адрес, что практически невозможно, если в Windows работает; - в роутере не реализована поддержка механизма renew IP адреса, а только его выдачи; либо же реализована с ошибками; Раньше вы этого действительно могли не замечать, так как это случалось не раз в 30 минут, а раз в 7-14 дней. Проблема и раньше была в роутере. После этого, ИМХО, следует написать в поддержку Билайн с этими детальными измерениями и попросить, чтобы они отснифали весь DHCP трафик с вашего порта на протяжении времени аренды и убедились, что либо роутер вообще не пытается реньювить (в этом случае придется либо покупать новый роутер либо пинать производителя - это реально не косяк Билайна), либо пытается реньювить, отсылая неправильные пакеты (аналогично предыдущему пункту), либо пакеты приходят правильные, но Билайн почему-то их не обрабатывает (очень маловероятно, но если так, то скорее всего исправят). Если вы сами умеете снифить, то еще лучше - вы сможете не полагаться на сказанное Билайном, а проверить сами: зайдите на роутер по ssh или telnet (не знаю, позволяет ли это netgear), запустите tcpdump (не факт, что он есть на роутере) на WAN интерфейс примерно так tcpdump -i WAN_интерфейс -nn -vvv -p 'port 67 or port 68'. Если же корреляции между временем аренды и временем работы не видно, то надо смотреть что-то еще. P. S. Я простой пользователь, как и вы. Билайн не представляю.
  20. Блин, ребята, как хочется, чтобы вы всё сделали ах... очень хорошо! Мы в вас верим! Вдвойне хорошо.
  21. Меня игры (вроде раньше говорили 2 часа, теперь вот 30 минут) с lease time на самом деле радуют, я вижу это как показатель того, что всё таки будут выдавать внешний IP и не хотят, чтобы он висел за отключившимся клиентом долгое время. Играться с lease time ради внутренних IP (10.*) не вижу смысла.
  22. Гм, звучит как "мы говно и будем говном, именно так и не иначе". +1. Я бы понял стандартный ответ "это стоит в нашей очереди, но сами понимаете - приоритет минимальный", он даже скорее всего был бы правдой (если не в Билайне, то у другого провайдера). Но прозвучавшее звучит практически дословно как процитировал poisons. Само собой не она лично, но да, проблема может решиться. Решится она скорее всего для вас лично и каким-нибудь костылём на стороне Билайна. Я клоню не к тому, что это плохо или не несет пользы обществу (фиг бы с ним), а к тому, что никто вам не гарантирует, что этот костылек не поломается чуть что и вам не придется пройти новую итерацию обстукивания разнообразных порогов Билайна.
  23. Конечно, зря. У него в описании написано, что он максимум 100 Мбит. Спецификации Возможности подключения USB 2.0 10/100 Base-T Ethernet http://store.apple.com/ru/product/MC704ZM/A/%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BF%D1%82%D0%B5%D1%80-apple-usb-ethernet
  24. Не хочется входить в область конспирологии, где ни я не смогу доказать своё, ни вы опровергнуть, но у меня сложилось впечатление, что не будь постоянного бугурта по поводу L2TP, не было бы и смены или она бы была ещё позже. То что Билайн не будет реализовывать дословно так, как написано в этой теме - это очевидно. Но я всё таки надеюсь, что аналитику "на что, связанное с L2TP, чаще всего жаловались пользователи, с чем у них возникали проблемы, пускай они даже сами не понимали, что виноват L2TP" они собрали. Эта же тема и, более обще, постоянные вопросы/мнения по поводу перехода на Хабре и других ресурсах позволяет им надеяться, что их сразу после перехода с говном не смешают (представьте, что они бы сейчас с IPoE на, например, OpenVPN переходили? как бы абсурдно это не звучало; при этом переход бы был внезапный, никто бы на IPoE на протяжении многих лет не жаловался и так далее...), работай у них IPoE нормально. Опять же, многие люди спрашивают совет по поводу интернета у ближайшего айтишника (лично на Билайн посадил человек 7-8 и на другие провайдеры еще человек 15-20)... У этой темы (не конкретно на этом форуме, а более обще) тоже есть свои полезные для Билайна функции. А по инструкциям оператора войти в GUI произвольного роутера и найти там MAC (которого там может и не быть) просто? Я повторяю, я не говорю, что просто, я говорю, что проще. Автоматические же проверки, как, например, определение длины кабеля, возможны в любом случае. Если они будут, замечательно. У свитча будет два одинаковых MACа в разных портах. Разве оно будет работать? Клиенту-то никто MAC не поменяет. В лучшем случае тогда трафик обоих будет зеркалироваться обоим, и вот тут клиент может заметить ухудшение сервиса... Согласен, об этом я тоже написал. Цифры взяты с потолка, не спорю, об этом сразу было написано. Но эти цифры провайдер может спокойно тьюнить, чтобы регулировать поток звонков. Косяков с MACами я ещё ни разу не встречал там, где описанная мной схема в немного более упрощенном варианте реализована.
  25. Когда приходит человек и говорит, что он опасается, что переход временно ухудшит качество сервиса - его опасения обоснованы (хоть я с ними и не согласен в случае Билайна) и ему действительно наплевать, что там внутри. Его интересует беспрерывность услуги, а не что под её капотом. И с таким подходом действительно говорить не о чем, можно лишь провести опрос. Такой человек один раз перенастроит с L2TP на IPoE при смене тарифа в будущем и не будет ничем возмущаться, если на IPoE у него будет скорость нормальная, роутер не придется менять и всё такое. Его сам факт перехода не сильно смущает. Когда приходит человек в тему про IPoE и троллит "а у меня L2TP и всё работает" (при этом у него роутер в 4-6 и более раз дороже предлагаемого Билайном среднестатистическому пользователю и/или не топовая тарифная скорость и/или он настолько технически не подкован или намеренно вводит в заблуждение, что за "всё работает" считает достаточным, например, чтобы SpeedTest показал 92 Мбит download и 70 Мбит upload, что не является достаточным стресс-тестом) - его беспокоит несколько иное. Начинает вот это вот всё про то что нешифрованный L2TP от чего-то защищает, что технология VPN пришла из высокодуховного корпоративного мира и мы должны быть благодарны за сам факт приобщения к прекрасному... Когда же собираются люди и обсуждают техническую тему "как можно сделать IPoE" - то я не вижу в такой дискуссии вообще ничего плохого.